Colunas Martin Logan Aeon
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JoseFreire
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Colunas Martin Logan Aeon
Caros senhores,
Será possível (e recomendável) emparelhar umas Martin Logan Aeon com um integrado Primaluna Prologue 2?
Será possível (e recomendável) emparelhar umas Martin Logan Aeon com um integrado Primaluna Prologue 2?
ajsalmeida- utilizador iniciado
- Número de Mensagens : 6
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Re: Colunas Martin Logan Aeon
não sou entendido na matéria mas já agora sabes as especificações das Martin ?
tenho umas colunas de ribbon um pouco diferentes das electroestaticas Martin Logan... e devoram a potência da amplificação.
Ajudem aqui o ajsalmeida.
tenho umas colunas de ribbon um pouco diferentes das electroestaticas Martin Logan... e devoram a potência da amplificação.
Ajudem aqui o ajsalmeida.
bluemonday- Equipa Audiopt - Colaborador
- Número de Mensagens : 2351
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Re: Colunas Martin Logan Aeon
Tentei aceder ao manual online deste modelo mas não fui bem sucedido.
No entanto, aqui esta o url
http://www.us.martinlogan.com/pdf/manuals/manual_aeon.pdf
Quanto à potencia, de facto tenho ideia de que as electrostaticas necessitam de uma potencia bastante elevada. Daí a minha duvida, pois o meu Primaluna "apenas" possui 40W de potencia (bem suficientes para as minhas Quad 22L). Pretendia, agora que e época do Natal (ou um pouco depois, para evitar a normal inflaccao dos precos neste altura), fazer um upgrade ao meu sistema, que poderia passar pela compra de um par destas colunas mencionadas. Mas tal requereria que o amplificador que tenho as suportasse, pois caso contraria implicaria mundanças demasiado radicais (e caras, para o momento) no sistema.
No entanto, aqui esta o url
http://www.us.martinlogan.com/pdf/manuals/manual_aeon.pdf
Quanto à potencia, de facto tenho ideia de que as electrostaticas necessitam de uma potencia bastante elevada. Daí a minha duvida, pois o meu Primaluna "apenas" possui 40W de potencia (bem suficientes para as minhas Quad 22L). Pretendia, agora que e época do Natal (ou um pouco depois, para evitar a normal inflaccao dos precos neste altura), fazer um upgrade ao meu sistema, que poderia passar pela compra de um par destas colunas mencionadas. Mas tal requereria que o amplificador que tenho as suportasse, pois caso contraria implicaria mundanças demasiado radicais (e caras, para o momento) no sistema.
ajsalmeida- utilizador iniciado
- Número de Mensagens : 6
Data de inscrição : 09/12/2007
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Re: Colunas Martin Logan Aeon
Caro Almeida,
Não sou técnico nesta matéria, tendo lido algumas coisas e ouvido outras. Reconhecendo a minha ignorância pode-se fazer uma comparação entre carros e motas. Se colocares um motor de uma mota num carro, a performance deste motor num carro tem diferenças significativas. O motor da mota, podendo ter a mesma potencia, não tem o mesmo binário.
Concluindo, no caso dos motores, não é tanto a potencia nominal que interessa mas atenção ao binário.
No caso das colunas, uma boa fonte que consiga manter uma elevada estabilidade no débito, é por demais importante.
No teu caso, penso que o teu amplificador, tendo "pouca" potencia, tem power suficientemente estável para acomodar as necessidades de potencia exigidas. (nas FAQ eles dizem amp com potencias de 100 a 200 wts)
Mais, uma vez que a Aeon têm uma sensibilidade próxima de 90Db, não sendo espectacular, é já suficiente para conseguires um nível de ruido capaz de revoltar o mais pacifico dos vizinhos.
Contudo, nada como exprimentares.
Esta é a minha humilde contribuição.
Um abraço
Não sou técnico nesta matéria, tendo lido algumas coisas e ouvido outras. Reconhecendo a minha ignorância pode-se fazer uma comparação entre carros e motas. Se colocares um motor de uma mota num carro, a performance deste motor num carro tem diferenças significativas. O motor da mota, podendo ter a mesma potencia, não tem o mesmo binário.
Concluindo, no caso dos motores, não é tanto a potencia nominal que interessa mas atenção ao binário.
No caso das colunas, uma boa fonte que consiga manter uma elevada estabilidade no débito, é por demais importante.
No teu caso, penso que o teu amplificador, tendo "pouca" potencia, tem power suficientemente estável para acomodar as necessidades de potencia exigidas. (nas FAQ eles dizem amp com potencias de 100 a 200 wts)
Mais, uma vez que a Aeon têm uma sensibilidade próxima de 90Db, não sendo espectacular, é já suficiente para conseguires um nível de ruido capaz de revoltar o mais pacifico dos vizinhos.
Contudo, nada como exprimentares.
Esta é a minha humilde contribuição.
Um abraço
Wineless- utilizador iniciado
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Re: Colunas Martin Logan Aeon
Meu caro aslalmeida
Tenho umas Aeon que utilizo com um Mcintosh MC402 (400 watts/c, qualquer que seja a impedância, 8; 4; 2 omhs). A minha sala é pequena, quase só ouço musica clássica, e não gosto do som muito alto (a não ser para fazer abrir a boca a algumas visitas...). Mesmo assim, uma vez que o Mcintosh tem os indicadores de potência frontais, muitas vezes vê-se que atingem os 40 watts... As Aeon são de facto muoto exigentes, não apenas em termos de volume sonoro mas também de controlo. Se a potência que indica dos Primaluna é sobre 8 omhs de impedância pode acontecer que até seja inferior sobre 4 omhs. que é a impedância das colunas. como é a valvulas, provavelemtne tem um transformador de saida e saidas espeificas para 8 e 4 ohms. Nesse caso a potência fornecida será a mesma nas duas saidas. Mesmo assim 40 watts parece-me pouco, mesmo previligiando a qualidade à quantidade...
Cumprimentos
José Freire
Tenho umas Aeon que utilizo com um Mcintosh MC402 (400 watts/c, qualquer que seja a impedância, 8; 4; 2 omhs). A minha sala é pequena, quase só ouço musica clássica, e não gosto do som muito alto (a não ser para fazer abrir a boca a algumas visitas...). Mesmo assim, uma vez que o Mcintosh tem os indicadores de potência frontais, muitas vezes vê-se que atingem os 40 watts... As Aeon são de facto muoto exigentes, não apenas em termos de volume sonoro mas também de controlo. Se a potência que indica dos Primaluna é sobre 8 omhs de impedância pode acontecer que até seja inferior sobre 4 omhs. que é a impedância das colunas. como é a valvulas, provavelemtne tem um transformador de saida e saidas espeificas para 8 e 4 ohms. Nesse caso a potência fornecida será a mesma nas duas saidas. Mesmo assim 40 watts parece-me pouco, mesmo previligiando a qualidade à quantidade...
Cumprimentos
José Freire
JoseFreire- utilizador iniciado
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Re: Colunas Martin Logan Aeon
É aqui que coisas como o damping factor do amp ou a capacidade de fornecer corrente a qualquer frequencia (ou seja, "imunidade " a curva de impedancia da coluna) entram em jogo, mais que a potencia nominal.
Ja agora, as Aeon podem ser exigentes, mas o woofer activo (ou nao é activo nelas?) nao alivia bastante a carga do amp?
Finalmente, e em relaçao ao upgrade "barato" (uma Aeon usadas devem ir para 2000~~2500€ dependendo das condiçoes), so deixo no ar a questao que as estaticas ML necessitam levar paineis novos de tempos a tempos (pelo menos assim era, hoje em dia nao sei).
Ja agora, as Aeon podem ser exigentes, mas o woofer activo (ou nao é activo nelas?) nao alivia bastante a carga do amp?
Finalmente, e em relaçao ao upgrade "barato" (uma Aeon usadas devem ir para 2000~~2500€ dependendo das condiçoes), so deixo no ar a questao que as estaticas ML necessitam levar paineis novos de tempos a tempos (pelo menos assim era, hoje em dia nao sei).
Nochnoi gost- Membro Audiopt
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Interesses : Estou neste forum, certo :)?
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Re: Colunas Martin Logan Aeon
Primeiro esclarecimento, o woofer é passivo e não activo. De qualquer modo o Woofer é a parte "fácil". O painel electrostático é que chega a descer até 1 omh de impedância! As Aeon custavam novas perto de 5000 €. Estão descontinuadas. Segundo esclarecimento. Esse problema do painel perder rendimento hoje em dia, é uma superstição. É como a crença popular, lançada pelos taxistas, que os motores a gasóleo duram mais e precisam de menos manutenção. (eles não têm outro remédio senão aguentá-los até às ultimas e como a manutenção sai cara preferem não a fazer ou fazê-la à minima). Essa eram a situação de alguns anos atrás, do tempo das CLS e Monolith.
Cumprimentos
JF
Cumprimentos
JF
JoseFreire- utilizador iniciado
- Número de Mensagens : 26
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Re: Colunas Martin Logan Aeon
Essa eram a situação de alguns anos atrás, do tempo das CLS e Monolith.
Repara que fiz a ressalva que ERA assim, hoje em dia nao tenho a certeza. De qualquer forma nao é superstiçao nenhuma, conheço uma pessoa que comprou a Aerius barata, e trocou os paineis duas vezes desde que as tem... e a Aerius nao é assim tao antiga (2000?)
Nochnoi gost- Membro Audiopt
- Número de Mensagens : 525
Idade : 52
Localização : Lisboa...
Interesses : Estou neste forum, certo :)?
Data de inscrição : 07/06/2007
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Re: Colunas Martin Logan Aeon
Bom, qualquer aparelho se pode avariar...
Os altifalantes de graves das minhas KEF 105/3 de 1991) também se estragaram todos (os quatro !!!) ao fim de 10 anos. Os amortecedores periféricos em papel(?!!!!) simplesmente apodreceram.
Os altifalantes de graves das minhas KEF 105/3 de 1991) também se estragaram todos (os quatro !!!) ao fim de 10 anos. Os amortecedores periféricos em papel(?!!!!) simplesmente apodreceram.
JoseFreire- utilizador iniciado
- Número de Mensagens : 26
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Re: Colunas Martin Logan Aeon
Olá pessoal,
Não é nenhum defeito, é mesmo assim.As suspensões acústicas dos altofalantes, feitas em material esponjoso ou papel, têm um tempo de vida útil máximo de 10 a 12 anos.Isto até começarem a desfazer-se, pois antes disso as prestações já começaram a baixar.O pessoal não costuma dar conta porque a degradação é progressiva.As suspensões em borracha ou tecido/fibra duram muito mais.Note-se que este "envelhecimento" nada tem que ver com o tempo de utilização.Aliás ,tal como os carros, quanto menos tocarem ,mais depressa se estragam.
O desgaste começa a notar-se assim que o grave fica mais "lento" e a perder controlo.Quando isto acontece o pessoal por vezes anda desesperado a trocar cabos e amplificador e a coisa cada vez está pior.
Aconselho todos os que têm colunas com este tipo de suspensão a fazerem as contas á data de fabrico das colunas e a somarem os 10 ou 12 anos.Claro está que, se o som estiver irrepreensível o mais provável é a coisa ainda não estar tão má.
As solução pode ser uma de duas: Mandar reconstruir os altofalantes ou, comprar novos, Mas, IGUAIS ou EQUIVALENTES em características técnicas.Não basta caberem no "buraco"
Espero ter ajudado
Um Abraço a todos
João Gouveia.
Não é nenhum defeito, é mesmo assim.As suspensões acústicas dos altofalantes, feitas em material esponjoso ou papel, têm um tempo de vida útil máximo de 10 a 12 anos.Isto até começarem a desfazer-se, pois antes disso as prestações já começaram a baixar.O pessoal não costuma dar conta porque a degradação é progressiva.As suspensões em borracha ou tecido/fibra duram muito mais.Note-se que este "envelhecimento" nada tem que ver com o tempo de utilização.Aliás ,tal como os carros, quanto menos tocarem ,mais depressa se estragam.
O desgaste começa a notar-se assim que o grave fica mais "lento" e a perder controlo.Quando isto acontece o pessoal por vezes anda desesperado a trocar cabos e amplificador e a coisa cada vez está pior.
Aconselho todos os que têm colunas com este tipo de suspensão a fazerem as contas á data de fabrico das colunas e a somarem os 10 ou 12 anos.Claro está que, se o som estiver irrepreensível o mais provável é a coisa ainda não estar tão má.
As solução pode ser uma de duas: Mandar reconstruir os altofalantes ou, comprar novos, Mas, IGUAIS ou EQUIVALENTES em características técnicas.Não basta caberem no "buraco"
Espero ter ajudado
Um Abraço a todos
João Gouveia.
A Pauca Sed Bona- Profissional
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Localização : Casal da Cambra: a 5 min do Dolce Vita Tejo ou: Saír da CREL no nó de Belas
Data de inscrição : 24/07/2007
Pontos/Reputação : 287
Re: Colunas Martin Logan Aeon
Olá
Isso é bom de dizer mas ao fim de 10 anos a maior parte das marcas já descontinuou os produtos. Mesma a KEF como aconteceu comigo! Mandei arranjá-las e ficaram bem mas o processo durou 6 meses! Pior que a lista de espera das operações do Ministério da Saude! Como o vendedor me emprestou as Martin Logan durante este tempo fiquei com vergonha e comprei-as(!). Não só por isso, claro, mas contribuiu.
Um abraço
JF
Isso é bom de dizer mas ao fim de 10 anos a maior parte das marcas já descontinuou os produtos. Mesma a KEF como aconteceu comigo! Mandei arranjá-las e ficaram bem mas o processo durou 6 meses! Pior que a lista de espera das operações do Ministério da Saude! Como o vendedor me emprestou as Martin Logan durante este tempo fiquei com vergonha e comprei-as(!). Não só por isso, claro, mas contribuiu.
Um abraço
JF
JoseFreire- utilizador iniciado
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Idade : 62
Localização : Lisboa
Data de inscrição : 11/07/2007
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Re: Colunas Martin Logan Aeon
Como o vendedor me emprestou as Martin Logan durante este tempo fiquei com vergonha e comprei-as(!).
nao deixa de ser simpatico, de ambas as partes. Sao serviços assim a mais valia das lojas fisicas, onde se paga mais que online, mas onde se espera bem melhor atendimento.
:rant mode on:
Se assim nao for, sinceramente mais vale comprar online (ja que é mais barato), razao pela qual anda muita gente a queixar-se que o negocio "vai mal", depois de "n" anos a atender pessoas por favor e se nao lhes der incomodo, e a preocuparem-se mais com a venda do que com a satisfaçao do cliente!!!
:rant mode off:
Nochnoi gost- Membro Audiopt
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Idade : 52
Localização : Lisboa...
Interesses : Estou neste forum, certo :)?
Data de inscrição : 07/06/2007
Pontos/Reputação : 190
Martin Logan AEon
Olá,
Já cá não vinha há muito tempo,e vi agora este post. Eu ouvi as Aeon com a minha amplificação de então, Mark Levinson 29, de 50 watts classe A a 8 ohms e 100 a 4.
É suficiente, mas claramente é necessatio mais para explorar tudo o que elas têem para dar, e este amplificador é de excelente qualidade e grande capacidade de corrente, qualquer coisa de mais normal teria que ter o dobro da potência pelo menos...
Recomendo que contactes a Imacustica; foi lá que as ouvi, e eles já venderam várias e serão as pessoas indicadas para te aconselhar
Já cá não vinha há muito tempo,e vi agora este post. Eu ouvi as Aeon com a minha amplificação de então, Mark Levinson 29, de 50 watts classe A a 8 ohms e 100 a 4.
É suficiente, mas claramente é necessatio mais para explorar tudo o que elas têem para dar, e este amplificador é de excelente qualidade e grande capacidade de corrente, qualquer coisa de mais normal teria que ter o dobro da potência pelo menos...
Recomendo que contactes a Imacustica; foi lá que as ouvi, e eles já venderam várias e serão as pessoas indicadas para te aconselhar
Pinto- utilizador iniciado
- Número de Mensagens : 4
Data de inscrição : 25/01/2008
Pontos/Reputação : 0
Martin Logan Aerius teste com válvulas e transistores
Olá,
tenho umas martin logan Aeruis e já experimentos com 3 amplificadores:
- Válvulas, Chinês "music Angel" 60 W, Chinês, com upgrade TubeDuda e funciona excelente com em Agudos,Médios e Graves profundos;
- Amplificador a transistores NAD 218Thx (um por cada canal) com muita corrente também excelente com em Agudos,Médios e Graves profundos, muito rápido;
- Comprei um "Golden Tube SE40" (Single ended 40W ) mas não tem tanta corrente como o chinês e o som fica mais contido.
tenho umas martin logan Aeruis e já experimentos com 3 amplificadores:
- Válvulas, Chinês "music Angel" 60 W, Chinês, com upgrade TubeDuda e funciona excelente com em Agudos,Médios e Graves profundos;
- Amplificador a transistores NAD 218Thx (um por cada canal) com muita corrente também excelente com em Agudos,Médios e Graves profundos, muito rápido;
- Comprei um "Golden Tube SE40" (Single ended 40W ) mas não tem tanta corrente como o chinês e o som fica mais contido.
Jose_Morgado- utilizador iniciado
- Número de Mensagens : 25
Localização : Porto
Ocupação : Eng.
Interesses : Música, Informática
Data de inscrição : 19/06/2010
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