ANALOGICAMENTE ...
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Re: ANALOGICAMENTE ...
e tambem há quem diga que uma "reles" ortofon om-5,é superior a muitas outras com melhor "cotação" incluindo essa tua pickering xv15 ,que parece o carro vassoura
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Re: ANALOGICAMENTE ...
Não acredites nas más línguas. Se a fores ouvir na sua nova residência, até te arrepias, e quem a ouviu ficou impressionado. Pergunta ao Paulo André. Visita o Manel e depois falamos.
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Re: ANALOGICAMENTE ...
milton escreveu:e tambem há quem diga que uma "reles" ortofon om-5,é superior a muitas outras com melhor "cotação" incluindo essa tua pickering xv15 ,que parece o carro vassoura
nem a 10...quanto mais a 5....
Paulo André- Equipa Audiopt - Admin.
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Re: ANALOGICAMENTE ...
http://www1.epinions.com/content_4327645316
http://www1.epinions.com/content_326180703876
por acaso até a 10 perdeu para a 5
mas concordo que isto é uma opinião...mas bem fundamentada...
http://www1.epinions.com/content_326180703876
por acaso até a 10 perdeu para a 5
mas concordo que isto é uma opinião...mas bem fundamentada...
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Re: ANALOGICAMENTE ...
milton escreveu:http://www1.epinions.com/content_4327645316
http://www1.epinions.com/content_326180703876
por acaso até a 10 perdeu para a 5
mas concordo que isto é uma opinião...
Vai ouvi-la e nunca mais divulgas esse link.... claro que é só uma opinião.
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Re: ANALOGICAMENTE ...
António José da Silva escreveu:Então, e já que queres por a malta a falar, duvidar, esperar, crer, saber, dizer, explicar ... aqui vai uma pequena provocação...
...Há quem advogue que as verdadeiras MC's têm que ser obrigatoriamente de low output...
...Para muitos, ou é low, ou não é nada.
Olà,
Sim, sou desses , a unica diferença é que direi:
Ou é low ( muito low mesmo... , e com grande (muito grande ) transformador), ou é MM de grande qualidade. Mas estamos na classe, e os estados de alma do professor nao sao interessantes, so os factos o sao !!!
Entao esta noite tentarei fazer as luzes sobre isso para gurdar a objectividade que me guia...
Até+
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Re: ANALOGICAMENTE ...
Cá vamos ficar a aguardar ansiosamente como sempre.
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Re: ANALOGICAMENTE ...
Ainda assim, acredito que existem algumas que se podem considerar excepções (dentro dos devidos limites, claro), mas as MM, por muito boas que sejam, é que não me parecem chegar a voar tão alto quanto uma boa MC, mesmo não sendo tão «low». Aíás, mesmo sem precisar gastar nenhuma fortuna, apesar de não ser para todos os bolsos, a Lyra Dorian, promete muito daquilo que se pode encontrar no topo. A crítica, pelo menos, é bem clara em relação a esta; e, se bem que eu tenho por hábito ler nas entrelinhas, tenho esta convicção. É por isso que tenho ponderado comprar esta. O meu receio é o preço e o azar que tenho tido. :damn:
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Re: ANALOGICAMENTE ...
António José da Silva escreveu:Já estamos sentados à espera da próxima aula.
Nao, nao vai ser um capitulo, apenas uma explicaçao...
Uma célula MC a fraco (muito fraco) nivel de saida é superior por três razoes:
1) As bobinas tém menos voltas de fio o que faz uma avantagem em peso, a equipagem movel vai ser mais leve e mais reactiva.
2) Como à menos voltas de fio, a impedancia vai ser mais baixa, o que ofreçe uma melhor imunidade contra as interferencias e uma impedancia mais estavel em toda a banda.
3) Como o numero de voltas é perfeitamente adaptado ao movimento, a resistencia da bobina é mais baixa e o efeito capacitivo inferior, dando como resultado uma banda duas a três vezes superior às outras MC, oferecendo um respeito da fase muito superior às outras.
Os inconvenientes sao conhecidos. O nivel muito baixo situa-se ao limite do barulho termico dos phonos. E dificil amplificà-las sem aumentar o nivel do barulho também. O transformador torna-se imprescindivel. Mas para transformar un sinal de .1 mv 3 ohms num sinal de 47000 ohms sem modificar nem a fase nem a linearidade, é necessario um transformador que seja uma obra de arte. Sobre os quatro produzidos hoje o mais barato custa à volta de 1500 € cada, ou seja 3000 em stéreo. Sim é caro...
E preciso pensar que as Very Low output MC, sao as células mais naturais que existem porque construidas em respeitando a regra de ouro. Uma célula é um gerador que transforma a energia vibratoria em energia elétrica, como um microfone. Existe uma relaçao entre o nivel de vibraçao e o nivel eléctrico, como o dinamo de uma bicicleta, mais se vai depressa e mais a luz é forte. Numa MC o nivel de vibraçoes é microscopico pois o sulco é minusculo, e a energia produzida é microscopica também. Se a maior parte das células tém um nivel superior é porque se dà mais voltas de fio que o necessario, para amplificar um pouco e ajudar os phonos. Infelismente isso destroi outros elementos objectivos e subjectivos. Isto é um facto ...
Espero ter sido claro n minha resposta e convido-vos a se interessarem (por curiosidade) às grandes MM, como a defunta V15 V, a 2M Black, as grandes Grado e as carissimas mas fantasticas KOON-KI, entre outras ...
O analogico nao é feito que de MC's, e ainda menos das MC que estao na moda hoje. Ouçam com o coraçao e olhos fechados ...
Até+
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Re: ANALOGICAMENTE ...
Muito bem td124! Mais um comentário merecedor de aplausos!..
Sem querer entrar na estratosfera, onde reina a excelência das MCs, pois nem me posso dar ao luxo de indagar, penso que não é de todo bom de esquecer esta realidade. Contudo, se bem que aqui existe matéria a estudar e explorar, o desafio não fica por aqui. Pelo contrário, o grande desafio é conseguir maximisar qualquer potencialidade.
Daí que, seja pela qualidade de uma cabêça ou e de um pre, etc, o certo é que devemos procurar encontrar o melhor compromisso possível. Por exemplo, porque no momento a cabêça que tenho é a Denon DL103 e visto que o meu Norbert é MM, estou a pensar num transformador passivo. Quanto a isto, lá chegaremos, não é verdade?
Bem-haja!
Sem querer entrar na estratosfera, onde reina a excelência das MCs, pois nem me posso dar ao luxo de indagar, penso que não é de todo bom de esquecer esta realidade. Contudo, se bem que aqui existe matéria a estudar e explorar, o desafio não fica por aqui. Pelo contrário, o grande desafio é conseguir maximisar qualquer potencialidade.
Daí que, seja pela qualidade de uma cabêça ou e de um pre, etc, o certo é que devemos procurar encontrar o melhor compromisso possível. Por exemplo, porque no momento a cabêça que tenho é a Denon DL103 e visto que o meu Norbert é MM, estou a pensar num transformador passivo. Quanto a isto, lá chegaremos, não é verdade?
Bem-haja!
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Re: ANALOGICAMENTE ...
fm&stereo escreveu:Muito bem td124! Mais um comentário merecedor de aplausos!..
Sem querer entrar na estratosfera, onde reina a excelência das MCs, pois nem me posso dar ao luxo de indagar, penso que não é de todo bom de esquecer esta realidade. Contudo, se bem que aqui existe matéria a estudar e explorar, o desafio não fica por aqui. Pelo contrário, o grande desafio é conseguir maximisar qualquer potencialidade.
Daí que, seja pela qualidade de uma cabêça ou e de um pre, etc, o certo é que devemos procurar encontrar o melhor compromisso possível. Por exemplo, porque no momento a cabêça que tenho é a Denon DL103 e visto que o meu Norbert é MM, estou a pensar num transformador passivo. Quanto a isto, lá chegaremos, não é verdade?
Bem-haja!
Não muito caro, e pelos vistos não muito mau
http://www.lundahl.se/
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Re: ANALOGICAMENTE ...
António José da Silva escreveu:fm&stereo escreveu:Muito bem td124! Mais um comentário merecedor de aplausos!..
Sem querer entrar na estratosfera, onde reina a excelência das MCs, pois nem me posso dar ao luxo de indagar, penso que não é de todo bom de esquecer esta realidade. Contudo, se bem que aqui existe matéria a estudar e explorar, o desafio não fica por aqui. Pelo contrário, o grande desafio é conseguir maximisar qualquer potencialidade.
Daí que, seja pela qualidade de uma cabêça ou e de um pre, etc, o certo é que devemos procurar encontrar o melhor compromisso possível. Por exemplo, porque no momento a cabêça que tenho é a Denon DL103 e visto que o meu Norbert é MM, estou a pensar num transformador passivo. Quanto a isto, lá chegaremos, não é verdade?
Bem-haja!
Não muito caro, e pelos vistos não muito mau
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Sim, esse é uma hipótese.
É claro que xistem vários no mercado. O problema é saber qual a melhor oferta... e aquele que nos pode servir melhor - isto, sem perder de vista o preço, claro.
Aqui está mais uma.
[url=http://www.jensen-transformers.com/mc.html] http://www.jensen-transformers.com/mc.html
Eu cá estou mais virado para este.
http://www.sowter.co.uk/acatalog/SOWTER_TRANSFORMERS_PHONO_CARTRIDGE_TRANSFORMERS_30.html
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Re: ANALOGICAMENTE ...
António José da Silva escreveu:fm&stereo escreveu:Muito bem td124! Mais um comentário merecedor de aplausos!..
Sem querer entrar na estratosfera, onde reina a excelência das MCs, pois nem me posso dar ao luxo de indagar, penso que não é de todo bom de esquecer esta realidade. Contudo, se bem que aqui existe matéria a estudar e explorar, o desafio não fica por aqui. Pelo contrário, o grande desafio é conseguir maximisar qualquer potencialidade.
Daí que, seja pela qualidade de uma cabêça ou e de um pre, etc, o certo é que devemos procurar encontrar o melhor compromisso possível. Por exemplo, porque no momento a cabêça que tenho é a Denon DL103 e visto que o meu Norbert é MM, estou a pensar num transformador passivo. Quanto a isto, lá chegaremos, não é verdade?
Bem-haja!
Não muito caro, e pelos vistos não muito mau
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Muito mais barato, e comprovado muito, muito melhor, e ninguém conheçe ... mas eu sim ...
http://www.sacthailand.com/Transformer_MC.html
senao, nao tens nada a dizer sobre a minha explicaçao, tens a tua resposta ...
Até+
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Re: ANALOGICAMENTE ...
E já que estamos a falar de coisas boas e bem feitas, convêm que na extremidade esteja uma agulha da casa Fritz Gyger para a coisa acabar bem.
Ai como é bom sonhar.....
Ai como é bom sonhar.....
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Re: ANALOGICAMENTE ...
td124 escreveu:
Muito mais barato, e comprovado muito, muito melhor, e ninguém conheçe ... mas eu sim ...
http://www.sacthailand.com/Transformer_MC.html
senao, nao tens nada a dizer sobre a minha explicaçao, tens a tua resposta ...
Até+
Se calhar tenho que ver uma coisa destas para a minha OC9II. Mas tem que dar para fazer com o ground lifting, senão tenho hummmmmmmmmmm :damn:
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Re: ANALOGICAMENTE ...
Aqui umas fotos para se poder apreciar o enrolamento de uma marca bastante conceituada de células.
http://www.link-audio.be/MC1MKIIl.htm
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Re: ANALOGICAMENTE ...
António José da Silva escreveu:td124 escreveu:
Muito mais barato, e comprovado muito, muito melhor, e ninguém conheçe ... mas eu sim ...
http://www.sacthailand.com/Transformer_MC.html
senao, nao tens nada a dizer sobre a minha explicaçao, tens a tua resposta ...
Até+
Se calhar tenho que ver uma coisa destas para a minha OC9II. Mas tem que dar para fazer com o ground lifting, senão tenho hummmmmmmmmmm :damn:
Eu postarei como fazer um na secçao DIY, é simples, e com um ground lift para que nao tenhas Hummmmmmmmmm
Até+
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Re: ANALOGICAMENTE ...
Eu já fiz um, mas não me dava a hipótese de fazer isso. Ainda os tenho cá em casa. Noutros sistemas não havia problema.
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Re: ANALOGICAMENTE ...
António José da Silva escreveu:Eu já fiz um, mas não me dava a hipótese de fazer isso. Ainda os tenho cá em casa. Noutros sistemas não havia problema.
E estranho , o ground lift pode ser (e deve...) adaptado a todos os transformadores
Até+
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Re: ANALOGICAMENTE ...
td124 escreveu:António José da Silva escreveu:fm&stereo escreveu:Muito bem td124! Mais um comentário merecedor de aplausos!..
Sem querer entrar na estratosfera, onde reina a excelência das MCs, pois nem me posso dar ao luxo de indagar, penso que não é de todo bom de esquecer esta realidade. Contudo, se bem que aqui existe matéria a estudar e explorar, o desafio não fica por aqui. Pelo contrário, o grande desafio é conseguir maximisar qualquer potencialidade.
Daí que, seja pela qualidade de uma cabêça ou e de um pre, etc, o certo é que devemos procurar encontrar o melhor compromisso possível. Por exemplo, porque no momento a cabêça que tenho é a Denon DL103 e visto que o meu Norbert é MM, estou a pensar num transformador passivo. Quanto a isto, lá chegaremos, não é verdade?
Bem-haja!
Não muito caro, e pelos vistos não muito mau
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Muito mais barato, e comprovado muito, muito melhor, e ninguém conheçe ... mas eu sim ...
http://www.sacthailand.com/Transformer_MC.html
senao, nao tens nada a dizer sobre a minha explicaçao, tens a tua resposta ...
Até+
Esse é um dos que eu consireraria. Mas é um bocado mais caro que o Sowter.
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Re: ANALOGICAMENTE ...
Esses sowter diz que tem um range de 3 a 100 Ohms.
Um pouco estranho um range tão grade.
Um pouco estranho um range tão grade.
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Re: ANALOGICAMENTE ...
td124 escreveu:António José da Silva escreveu:td124 escreveu:
Muito mais barato, e comprovado muito, muito melhor, e ninguém conheçe ... mas eu sim ...
http://www.sacthailand.com/Transformer_MC.html
senao, nao tens nada a dizer sobre a minha explicaçao, tens a tua resposta ...
Até+
Se calhar tenho que ver uma coisa destas para a minha OC9II. Mas tem que dar para fazer com o ground lifting, senão tenho hummmmmmmmmmm :damn:
Eu postarei como fazer um na secçao DIY, é simples, e com um ground lift para que nao tenhas Hummmmmmmmmm
Até+
Boa! O diy então ainda melhor!...
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Re: ANALOGICAMENTE ...
António José da Silva escreveu:Esses sowter diz que tem um range de 3 a 100 Ohms.
Um pouco estranho um range tão grade.
Pois é... não sei... mas parece-me ser um bom produto.
Vê aqui.
http://www.sowter.co.uk/phono-cartridge-transformers.php
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Re: ANALOGICAMENTE ...
Provavelmente vou seguir o conselho do amigo Paulo. Também a opção do Pure Sound T10 regulável não me parece mal de todo
http://www.brecklandaudio.co.uk/puresound_T10_datasheet.pdf
http://www.brecklandaudio.co.uk/puresound_T10_datasheet.pdf
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Re: ANALOGICAMENTE ...
http://www.brecklandaudio.co.uk/puresound_T10_datasheet.pdf[/quote[/url]]António José da Silva escreveu:Provavelmente vou seguir o conselho do amigo Paulo. Também a opção do Pure Sound T10 regulável não me parece mal de todo
[url=http://www.brecklandaudio.co.uk/puresound_T10_datasheet.pdf
Eu estou mais virado para o diy e neste caso preferia ir para o Silk. Mas não quero gastar tanto com a Denon.
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Re: ANALOGICAMENTE ...
[quote="fm&stereo"]
Portanto é a soluçao melhor, mas ninguem faz ... :damn: Logo se fala...
Até+
António José da Silva escreveu:Provavelmente vou seguir o conselho do amigo Paulo. Também a opção do Pure Sound T10 regulável não me parece mal de todo
http://www.brecklandaudio.co.uk/puresound_T10_datasheet.pdf[/quote]
Eu estou mais virado para o diy e neste caso preferia ir para o Silk. Mas não quero gastar tanto com a Denon.
Portanto é a soluçao melhor, mas ninguem faz ... :damn: Logo se fala...
Até+
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Re: ANALOGICAMENTE ...
[quote="td124"]
Pois é, só que os Silk vão quase para o dobro do prêço dos Sowter que, segundo dizem, é muito bom. :damn:
A questão parece ser: qual, considerando que se conhece um e outro e o seu preço, mas temo que não seja fácil lá chegar. É nestas situações que mais que nunca eu gostava de experimentar os produtos. :damn:
fm&stereo escreveu:António José da Silva escreveu:Provavelmente vou seguir o conselho do amigo Paulo. Também a opção do Pure Sound T10 regulável não me parece mal de todo
http://www.brecklandaudio.co.uk/puresound_T10_datasheet.pdf[/quote]
Eu estou mais virado para o diy e neste caso preferia ir para o Silk. Mas não quero gastar tanto com a Denon.
Portanto é a soluçao melhor, mas ninguem faz ... :damn: Logo se fala...
Até+
Pois é, só que os Silk vão quase para o dobro do prêço dos Sowter que, segundo dizem, é muito bom. :damn:
A questão parece ser: qual, considerando que se conhece um e outro e o seu preço, mas temo que não seja fácil lá chegar. É nestas situações que mais que nunca eu gostava de experimentar os produtos. :damn:
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Re: ANALOGICAMENTE ...
fm&stereo escreveu:
Pois é, só que os Silk vão quase para o dobro do prêço dos Sowter que, segundo dizem, é muito bom. :damn:
A questão parece ser: qual, considerando que se conhece um e outro e o seu preço, mas temo que não seja fácil lá chegar. É nestas situações que mais que nunca eu gostava de experimentar os produtos. :damn:
Compreendo a tua hesitaçao, mas so tu podes avaliar as tuas prioridades. Os Sowther sao muito bons é verdade, e sao utilisados por construtores de prestigio como EAR, Nagra, CAT, Radford, Tube Tecnology, etc... ( é possivel que sejam modelos especificos sob encomenda). Visto que o preço é de metade, talvez seja a soluçao mais razoàvel. Os Silk sao superiores, mas se calhar o teu sistéma nao é suficientemente transparente para dilatar as diferenças, nao sei ...
O interesse de um Forum forte e aberto é que as pessoas podem se emprestar produtos deste tipo para avaliaçao, para que a escolha seja concreta e nao uma compra cega...
Mas à tantos transformadores MC bons, que compreendo que a escolha nao seja simples e que às vezes nem sequer se compreenda as diferenças de preço praticados. Nao é simples :damn: , mas é apaixonante...
Até+
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Re: ANALOGICAMENTE ...
Boa noite a todos.
Como foi pedido pelo td124, eu lancei a última questão/provocação. Agora é a vez de outro arranjar um pouco de polémica para alegrar o tópico. Isto não quer dizer que eu não possa arranjar mais alguma polémica, mas decerto que entre os aficionados, e em relação ás células, haverá mais para discutir.
Portanto, venham de lá os donos das MC's high output com as suas bobines que mais parecem geradores caseiros, ou os das MM's com os seus imansinhos móveis dizer de sua justiça.
Os restantes também estão convidados....
Como foi pedido pelo td124, eu lancei a última questão/provocação. Agora é a vez de outro arranjar um pouco de polémica para alegrar o tópico. Isto não quer dizer que eu não possa arranjar mais alguma polémica, mas decerto que entre os aficionados, e em relação ás células, haverá mais para discutir.
Portanto, venham de lá os donos das MC's high output com as suas bobines que mais parecem geradores caseiros, ou os das MM's com os seus imansinhos móveis dizer de sua justiça.
Os restantes também estão convidados....
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