Ferramentas e afinacoes em gira discos

Boas pessoal,



Que ferramentas utilizam para afinar as cartridges e os bracos dos vossos gira discos?

A informacao que me tem chegado diz-me que qualquer cartridge num gira discos nunca podera tocar bem se esta nao estiver devidamente afinada.

Gostava muito que postassem aqui sobre este assunto e que me aconselhem que tipo de ferramentas utilizar para fazer as devidas afinacoes ao meu gira discos.

Desde ja agradeco a vossa ajuda nesta materia.



Um abraco


SOUND


.

Ninguem aqui afina o seu proprio gira discos?

Vamos lá especialistas do vinil, também estou na "bicha" para tópico.

Essa informação está disponível online, nos sites do costume. Acho que aprendes mais aí do que aqui...
Assim à pressa, devo-me esquecer de alguma coisa.
Para afinar precisas logo de início de assegurar o paralelismo da célula. Para isso precisas dum «alignment protactor», nem que seja a versão em papel que está disponível para download. Normalmente os braços novos trazem um como deve ser, adaptado ao braço em questão. Para braços da família Rega RB serve o em papel que vem com o LP de teste da HFN&RR. Há alguns modelos muito sofisticados, descritos nos sítios do costume.
Depois vais precisar duma balança, para afinar o contrapeso (e em função deste afinas o anti-skating a olho). Há muitos tipos de balanças, as muito rudimentares, e as tipo ourives. Aliás, recomendo as de ourives, já que fazem o mesmo efeito e custam muito menos, embora as específicas para gira-discos sejam muito mais funcionais. Também podes afinar o contrapeso a «olhómetro», posicionando a escala impressa de acordo com as especificações do fabricante da célula.
E escusado será dizer que precisas dum nível de bolha.

Ola one_o_six



Ate que enfim que alguem chegou


De facto tenho visto muita informacao online mas normalmente esta utiliza muitos termos tecnicos que desconheco e depois tambem quase nao poem imagens para ajudar passo a passo o que seria bastante util.

O meu gira discos nao trazia o alignment protactor.

O gira discos que tenho e um Pro-ject 1 xpression, com esta ferramenta achas que da para afina-lo todo ou ainda vou precisar de mais alguma coisa?

Ou sera que nao preciso desta ferramenta? havera outras mais indicadas?

http://www.project-audio.com/main.php?prod=cat&cat=accessories&lang=en

Toda a informacao e benvinda.

Ja agora se souberes de algum site bom para principiantes poe aqui.



Um abraco


SOUND


.

Pode ser que ajude...

https://www.youtube.com/results?search_query=turntable+setup&search=

Em http://www.audioasylum.com/cgi/d.pl?audio/faq.html:

Turntables & Vinyl
Gemm.com -- A excellent resource for out of print vinyl and CDs. Not the cheapest, but more reliable the ePay, IMO.
The Vinyl Tourist -- A record collector's site, featuring regional guides for record stores, advice on vinyl playback equipment, cleaning and storage, and links.
Linn FAQ -- key discussions and links to other FAQs
Why two null points -- from dpy
Cartridge Loading -- from Hagerman Technology
Suggestions for using Vacuum Cleaning Machines -- from The Disc Doctor
Record Values -- Great information on collectable LPs
A complete guide to grading records -- J Harris
The Microscopy of Vinyl Recordings -- What's in a groove?
Helge Gundersen's Cartridge Setup Links
Tweaking your record-player, by J. Gordon Holt

Turntable system setup, by Laura Dearborn

A beginner's guide to cartridge setup, by Andrew Chasin

Setting up your FIRST cartridge....., by Thorsten Loesch

Understanding the issues behind cartridge alignment, by Gary Markowitz

Two articles reproduced in one Asylum post: The importance of vertical tracking angle: how to get it right by ear alone, basically by David C. Shreve. Alignment procedure for minimum lateral tracking error adjustment of offset pickup arms, by Mitchell A. Cotter Co., Inc.

A treatise on cartridge alignment, Part 1 and Part 2, by Brian Kearns

Turntable Geometry: Classic Papers (by B. B. Bauer, H. G. Baerwald, E. Löfgren and J. K. Stevenson)

US4326283: Cartridge alignment system. The Geo-Disc patent. Includes theory and comments on other approaches

John Elison's downloadable Excel spreadsheet for calculating horizontal tracking error and distortion, with graphs

Setting tangential alignment using a two point protractor, by Brian Kearns

VTA once and for all!, by Jon Risch. (Note the correction in the follow-up P.S.)

Measuring crosstalk for adjusting azimuth, by Brian Kearns

Funny things happen on the way to azimuth adjustment, by Victor Khomenko

The HFNRR Test Record HFN001. A review, by Geoff Husband, of the first edition

Re: What to listen for in fine tuning tracking force and antiskate, by Bernhard Kistner

The Shure SFG-2 stylus force gauge. More detailed instructions than those provided with the gauge

(Todas estas linhas correspondem a links, mas tens que ir lá pescá-los.)

one_o_six escreveu:
(Todas estas linhas correspondem a links, mas tens que ir lá pescá-los.)

pq nao os metes aki??

Porque são vinte e oito links (salvo erro) e não tenho tempo. Mas olha que isso faz lembrar a expressão «dado e arregaçado»...

SOUND escreveu:Boas pessoal,



Que ferramentas utilizam para afinar as cartridges e os bracos dos vossos gira discos?

A informacao que me tem chegado diz-me que qualquer cartridge num gira discos nunca podera tocar bem se esta nao estiver devidamente afinada.

Gostava muito que postassem aqui sobre este assunto e que me aconselhem que tipo de ferramentas utilizar para fazer as devidas afinacoes ao meu gira discos.

Desde ja agradeco a vossa ajuda nesta materia.



Um abraco


SOUND


.

É de lisboa, ou arredores?
Se fôr poderei indicar gente competente. de facto o analógico é deveras algo mais complexo do que á partida se poderá pensar.

Pois tudo tem de combinar com tudo, desde peso da célula em relação ao braço - ajuste de VTA, compatilibilidade com os vários andares de phono de acordo com as respectivas células, etc, amplificação, etc, etc.

depois deste processo todo estar devidamente bem feito, então nunca mais vas querer ouvir o digital.

esta é a minha modesta opnião


Abraço audiófilo

Gorogoro e one_o_six,



agradeco toda a informacao que tem estado a por aqui


Se mais alguem tiver informacao util para este assunto, por favor poste aqui.


Mozartiano, obrigado pela disponibilidade de informacao mas de momento nao vivo em Portugal.

Em relacao a qualidade sonora do vinyl tambem nao tenho duvidas esta e claramente superior a digital em todos os aspectos.
Desde que este gira esta ca em casa ja nao consigo ouvir cds



cumps


SOUND


.

SOUND escreveu:Gorogoro e one_o_six,



agradeco toda a informacao que tem estado a por aqui


Se mais alguem tiver informacao util para este assunto, por favor poste aqui.


Mozartiano, obrigado pela disponibilidade de informacao mas de momento nao vivo em Portugal.

Em relacao a qualidade sonora do vinyl tambem nao tenho duvidas esta e claramente superior a digital em muitos aspectos.
Desde que este gira esta ca em casa ja nao consigo ouvir cds



cumps


SOUND


.

Amigo Sound,

Mas na terra onde mora dede existir alguma loja ou lojas de HiFi, a não ser que esteja e viver no Rhuanda.

Cumps

Mozartiano,


gostaria mais que me trata-se por tu


Mozartiano, onde comprei o gira discos eles ate me trocam as cartridges e afinam o aparelho mas isto e uma coisa que eu gostaria de fazer por mim proprio.



.

SOUND escreveu:Mozartiano,


gostaria mais que me trata-se por tu


Mozartiano, onde comprei o gira discos eles ate me trocam as cartridges e afinam o aparelho mas isto e uma coisa que eu gostaria de fazer por mim proprio.



.

Muito Bem Caro Sound, tu cá, tu lá

Agora quanto á afinação, podes fazê-lo concerteza, se tiveres grandes conhecimentos no Analógico, caso contrário, poderá acontecer, o aproveitamento e rentabilidade da célula, e do andar de phono não ser ao mais alto nível digamos assim. Muitas vezes acontece haver alguma ''incompatibiliadade'', célula andar de phono. Ouseja a aquisição de uma célula deverá ser de acrdo com as performances e especificações igualmente do referido andar de phono, etc, bem como as performaces do gira discos.

Abraço

A correia do meu gira gira tá a dar o berro..
Aquela merda escorrega e tenho flutuações de rotação :S

Horrivel..

Como remediar isto? NAo encontro nada no ebay

o gira é: project 1xpression

SOUND escreveu:mas isto e uma coisa que eu gostaria de fazer por mim proprio

A minha sugestão é arranjar um gira-discos para treinar, que até pode ser esse.
Depois é preciso uma célula para treinar, que até pode ser essa.
Depois passa-se aos treinos, à afinação.
Além de nível, alignment protactor, e balança (que até pode nem ser precisa nessa fase), convinha ter o LP de teste da HFN&RR.
Se isso tiver sido afinado por alguém de confiança, convinha arranjar maneira de memorizar as afinações, com um marcador, fotografias, tomar notas em papel, etc., pelo menos no que respeita ao alinhamento da célula na headshell, valores do contrapeso e anti-skating.
Passa-se ao LP de teste da HFN&RR. Corre-se os testes todos. Se passar nem vale a pena mexer.
Depois, de alignment protactor na mão, se possível com espelho e tudo, toca a confirmar que a célula está bem alinhada. É conveniente perceber bem a lógica por detrás da geometria do alinhamento. Nos links há bué de informação sobre isso.
Depois, é altura de colocar o anti-skating a zero e afinar o contrapeso. Na documentação da célula constam os valores recomendados pelo fabricante. Coloca-se o anti-skating no mesmo valor que o contrapeso (ou um pouco menos), e a seguir regula-se o contrapeso. Começa-se pelo valor médio, ouve-se, diminui-se, ouve-se, aumenta-se, ouve-se, etc. Depois de obter um valor óptimo, revê-se o anti-skating, de preferência para um valor menor que o do contrapeso.
E por aí em diante.

Gorogoro escreveu:A correia do meu gira gira tá a dar o berro..
Aquela merda escorrega e tenho flutuações de rotação :S
Horrivel..
Como remediar isto? NAo encontro nada no ebay
o gira é: project 1xpression

Um gira-discos recente com a correia a dançar? Estranho.
O ponto de partida devia ser a Corel.
Normalmente procuro primeiro aqui:
http://search.ebay.de/ws/search/SaleSearch?sofocus=bs&satitle=Antriebsriemen&sacat=10614%26catref%3DC5&fbd=1&catref=C12&sorefinesearch=1&_trksid=m37&from=R14&nojspr=y&pfid=0&fswc=1&few=&saprclo=&saprchi=&fss=0&saslop=1&sasl=&sargn=-1%26saslc%3D0&fls=3&salic=-15&saatc=77&sadis=200&fpos=&fsct=&sacur=0&sacqyop=ge&sacqy=&sabfmts=0&saobfmts=exsif&ga10244=10425&saslt=2&ftrt=1&ftrv=1&sabdlo=&sabdhi=&saaff=afdefault&afan=&afmp=&fsop=1%26fsoo%3D1&fcl=3&frpp=200
(mas de facto não vi nada).
O meu segundo ponto de procura é este:
http://www.phonophono.de/YAntriebsriemen7_e.php3?Kennung=672fd12194b8195b4bc1b5616a001633
Mas ainda melhor é aqui:
http://www.phonophono.de/pdf/antriebsriemen.pdf
ProJect
Originalriemen Universal Bestellnr. D14106 / 12,85 Euro
für alle Modelle außer Perspective / RPM9
Originalriemen Perspective Bestellnr. D14106-persp / 28,60 Euro
Original Kantriemen RPM9 Bestellnr. D14106-kant / 34,80 Euro

Mas, ainda mais fácil:
http://www.google.com/search?hl=en&q=belt+for+%28project+OR+pro-ject%29+%28turntable+OR+xpression%29&btnG=Search
...
http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=PROJXP
http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=PROJXPII
Pro-ject Xpression turntable belt replacement $19.95
Pro-ject Xpression II turntable belt replacement $19.95

Etc.

A Corel penso que já foi á viola, não tenho a certeza, agora existe outro representante legítimo penso eu denominado ''Support View''. que estará ainda em fase embrionária.

one_o_six escreveu:

Gorogoro escreveu:A correia do meu gira gira tá a dar o berro..
Aquela merda escorrega e tenho flutuações de rotação :S
Horrivel..
Como remediar isto? NAo encontro nada no ebay
o gira é: project 1xpression

Um gira-discos recente com a correia a dançar? Estranho.
O ponto de partida devia ser a Corel.
Normalmente procuro primeiro aqui:
http://search.ebay.de/ws/search/SaleSearch?sofocus=bs&satitle=Antriebsriemen&sacat=10614%26catref%3DC5&fbd=1&catref=C12&sorefinesearch=1&_trksid=m37&from=R14&nojspr=y&pfid=0&fswc=1&few=&saprclo=&saprchi=&fss=0&saslop=1&sasl=&sargn=-1%26saslc%3D0&fls=3&salic=-15&saatc=77&sadis=200&fpos=&fsct=&sacur=0&sacqyop=ge&sacqy=&sabfmts=0&saobfmts=exsif&ga10244=10425&saslt=2&ftrt=1&ftrv=1&sabdlo=&sabdhi=&saaff=afdefault&afan=&afmp=&fsop=1%26fsoo%3D1&fcl=3&frpp=200
(mas de facto não vi nada).
O meu segundo ponto de procura é este:
http://www.phonophono.de/YAntriebsriemen7_e.php3?Kennung=672fd12194b8195b4bc1b5616a001633
Mas ainda melhor é aqui:
http://www.phonophono.de/pdf/antriebsriemen.pdf
ProJect
Originalriemen Universal Bestellnr. D14106 / 12,85 Euro
für alle Modelle außer Perspective / RPM9
Originalriemen Perspective Bestellnr. D14106-persp / 28,60 Euro
Original Kantriemen RPM9 Bestellnr. D14106-kant / 34,80 Euro

Mas, ainda mais fácil:
http://www.google.com/search?hl=en&q=belt+for+%28project+OR+pro-ject%29+%28turntable+OR+xpression%29&btnG=Search
...
http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=PROJXP
http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=PROJXPII
Pro-ject Xpression turntable belt replacement $19.95
Pro-ject Xpression II turntable belt replacement $19.95

Etc.

pois... mas q tá laça isso está..
Corel non mi gusta o atendimento e o pessoal de la :p

Brigados pela rapida resposta! amanha encomendo ja uma correia nova

Por acaso penso que a Corel fechou e que a maioria dos produtos tem nova representação, mas nunca tive nada contra o pessoal de lá.

A nova representação ainda em fase embrionária, confirma-se. Vejam em www.supportview.pt.

Não existem ainda telefones, mas já existe e-mail, para qq dúvida

off topic


Gorogoro, se nao conseguires comprar a correia em Portugal podes comprar neste site Ingles, eles tambem exportam para Portugal.


http://www.needles-and-spins.co.uk/pd_drive.cfm


Um abraco


SOUND



.

Já agora, dos links acima, aqui vão alguns detalhes, sobre afinação:
http://www.audiophilia.com/features/cartridge_setup.htm
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/819.html
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/45126.html
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/51464.html
E este, é um dos templos habituais:
http://www.vinylengine.com/

one_o_six,


uma vez mais obrigado.

Valeu

Sugiro a administracao do nosso forum que coloque este topico inamovivel uma vez que esta aqui muita informacao util e importante para quem e utilizador de giradiscos e depois isto seria tambem uma mais valia para os nossos actuais foristas do analogico e os futuros que ainda virao.



Desde ja agradeco a vossa atencao.



Um abraco


SOUND


.

Caro Sound,

Prove este endereço

http://www.clubedoaudio.com.br/MateriaTecnica/comofazer2.aspx

Suficiente para fazer uma boa afinação.

Abraços

Solidstate

Solidstate escreveu:Caro Sound,

Prove este endereço

http://www.clubedoaudio.com.br/MateriaTecnica/comofazer2.aspx

Suficiente para fazer uma boa afinação.

Abraços

Solidstate

Cool




A proposito, se benvindo ao forum

Solidstate escreveu:Caro Sound,

Prove este endereço

http://www.clubedoaudio.com.br/MateriaTecnica/comofazer2.aspx

Suficiente para fazer uma boa afinação.

Abraços

Solidstate

very nice