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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Luke Skywalker 23/1/2011, 16:28

Ok Antônio, obrigado.

Acredito ser uma impressão devido à baixa qualidade de minha máquina Sony T-20 em capturar o áudio.

Veja só como é o interior deste gabinete, que não é o definitivo, se trata apenas de um protótipo para testes:

Além de bem travado pelas barras, tiras de madeiras internas, usa uma boa quantidade de espuma absorvedora, veja:
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Ansuper10129

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Ansuper10134

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Última edição por Luke Skywalker em 23/1/2011, 17:12, editado 1 vez(es)
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Luke Skywalker 23/1/2011, 17:10

Duas coisas chamam a atenção nete projeto que virou uma duas vias com AN Super 10 e os vifas DQ25SC16-04,

na verdade três coisas:

O baixo custo, cerca de ~ $600

O rendimento, toca uma barbaridade com 0,5 a 3W rms p/c.

O realismo de como está tocando os sons devido à grande dinâmica do projeto Wink

Os driver já estão com 3 semanas de amaciamento e bem mais soltos.

Entre as faixas troco olhares impressionados com o JM Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 915520

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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Realmente impressionante

Mensagem  Luke Skywalker 29/1/2011, 19:59

Hoje foi dia de uns testes diferentes.

Testamos o protótipo da La Gioconda com dois amplificadores integrados de baixa potência diferentes.

Um com 15 wrms p/c e o outro com 13 wrms p/c medidos e conferidos no laboratório do JM.

Vejam as fotos dos power-zinhos Suspect

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Gioconda065

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Gioconda071

É de impressionar o rendimento e realismo destas caixas mesmo com estes pequenos integrados.

Dá para dizer que não tocou muito diferente do AR VT200 do JM com o AR REF 2, no quesito pegada.

Na extensão dos agudos o VT200 ainda leva a melhor.

Mesmo assim, diria que dá para ser muito feliz com estas caixas e um bom integrado-zinho



Wink

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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  luis lopes 29/1/2011, 20:12

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 403861
essas aqui em casa davam ordem de despejo. Rir
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  mn61 29/1/2011, 20:26

luis lopes escreveu: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 403861
essas aqui em casa davam ordem de despejo. Rir

..na minha tambem....despejava a mulher e ficava com as colunas..

Parabens Luke, que pena estares tão longe, gostava imenso experimentar essas colunas aqui Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 581125
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  luis lopes 29/1/2011, 20:32

essa ideia Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 16044
ora despejava a mulher e............ Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 346205
(não!!! acho que o pai dela matava!) Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 943847
assim não dá1 Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 581125
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Luke Skywalker 29/1/2011, 21:16

Aqui em casa eu vou na cara e na coragem mas sobre críticas e olhares fuzilantes de minha esposa

queen Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 503122 king
Depois é só fazer um carinho

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 732221

Pedir paz

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 840981

fazer juras

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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  VTR© 30/1/2011, 12:34

Pensar que a felicidade (autentica...) e sossego audiófilos custa em torno de 1000 US é reconfortante.

Projeto e casamento entre power valvulado e caixas pés no chão invejáveis, parabéns.

[ ]
R.
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty ZigmaHornet - finalizadas

Mensagem  Luke Skywalker 6/2/2011, 20:56

Galera,
vcs não imaginam minha satisfação Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 140916
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Zigmahornet350

As Zigma ficaram prontas e o resultado é surpreendente para uma duas vias com driver de 3' apenas :bD.

INCRÍVEL o que esta "caixinha" (1,50m) está tocando.

Depois conto outros detalhes, vamos aos filminhos e fotinhas que nunca podem faltar :legal:

Ouvindo apenas o fullrange sem tweeter


Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Zigmahornet309


Ouvindo o Fullrange em fullrange com adição do tweeter a partir de 8,3Khz - 6db Smile


Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Zigmahornet313

testes...


Detalhe do Crossover ponto a ponto Wink

Um capacitor de 3,35mf em série com um resistor de 1.8 ohms Wink
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Zigmahornet325

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Zigmahornet326

Devido a troca do tweeter vifa hard dome pelo ring radiator, 1mm maior, tivemos que aumentar este 1mm no gabinete:
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Zigmahornet281

Fácil demais,.... com a ferramenta certa Wink

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Zigmahornet4

E para finalizar as ZigmaHornet, link para album com os melhores momentos: http://img641.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=zigmahornet256.jpg Wink

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 915520

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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Luke Skywalker 7/2/2011, 01:26

Estou impressionado com estes falantes de 3'.

Fotos direto da minha Sala:
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Zigmahornet374

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Zigmahornet377

Esta difícil desligar o som

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 889723
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  luis lopes 7/2/2011, 09:47

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 969831
sem palavras......................
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty ZigmaHornet MK-II

Mensagem  Luke Skywalker 7/2/2011, 11:14

Duas vias
Crossover:
AN Super 3 CF: Fullrange
Tweerter XT25SC90-04: 8.3khz - 6db (com possibilidade de ser desabilitado Wink)
Sensibilidade: 88 dbs
Impedância: 8 ohms
Resposta: 65hz a 40khz -3db


Componentes do crossover por caixa:
1 capacitor de 3,35 mf
1 resitor de 1.8 ohms
1 chavinha (opcional)
Montagem em série com o tweeter, no cabo positivo, primeiro o capacitor depois o resistor Wink

Estou esperando o JM passar a régua para saber o preço final desta empreitada, aguardem Wink

Por enquanto foram:
R$221 AN Super 3 CF (par)
R$119 vifa xt25sc (par)
R$190 Madeira compensado frejó 15mm
R$13 bornes (dois pares)

Total parcial: R$543,00 (~ 319US)

Resolvi dar o nome com o "MK-II" no fim devido a adição do tweeter não previsto no projeto original

cheers


Última edição por Luke Skywalker em 7/2/2011, 19:04, editado 1 vez(es)
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Blink 7/2/2011, 13:43

Os meus sinceros parabéns por mais esta obra, gostei muito do som destas colunas e da simplicidade das mesmas, só construi umas em kit da Perless nos anos 70, mas estou quase a ceder ao meus impulsos e voltar a fazer uma coisa igual a esta. Obrigado por partilhar os detalhes do trabalho ao Forum. cheers
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Luke Skywalker 7/2/2011, 22:07

Obrigado Luis e Blink.

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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  manel1 7/2/2011, 22:22

Viva Luke

Mais um par de colunas que soa muito bem do lado de cá do atlântico. Se entretanto não me render ás colunas de painel, definitivamente as próximas colunas a entrar cá em casa serão feitas por mim, sei que é apenas um video, mas parece que a relação qualidade/preço dessas colunas é bastante favorável. Parabéns.

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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Joao Paulo 8/2/2011, 01:32

Caro Luke,

parabéns pelos projectos, estão fantásticos

é sempre muito bom acompanhar os seus tópicos de DIY

cumps,

JP
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Paulo André 8/2/2011, 09:02

Parabéns Luke Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 403861
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Luke Skywalker 8/2/2011, 11:10

Ok manel, obrigado.

Fazer as própias caixas traz grandes surpresas e dá muito prazer Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 915520

Estas ZigmaHornet MK-II são sim uma grande pedida em relação à custo/benefício comparando-as com algumas books de marca.

Dá para ser feliz com elas.

Obrigado João e Paulo.

O prazer é meu Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 915520

Agora vou focar na construção da "La Gioconda"

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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Ouvinte 8/2/2011, 22:39

Caro Luke, fosse você meu vizinho e teria que me aturar! Twisted Evil
Os meus parabéns pelo seu excelente trabalho. cheers
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Luke Skywalker 9/2/2011, 00:52

Obrigado, vindo por este lado do atlântico....

Agora estou descobrindo as possibilidades, potenciais da ZigmaHornet MK-II



Vídeo tocando apenas as ZigmaHornet MK-II, sem sub e com tweeter ligado.

cheers
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Luke Skywalker 9/2/2011, 10:02

Em tempo, hoje devo receber meu novo sub, um SVS SB12 Plus, que terá a missão de substituir meu velodyne CHT-12.

Vamos ouvir no que vai dar cheers

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 DSC02455

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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Blink 9/2/2011, 10:50

Luke Skywalker escreveu:Obrigado, vindo por este lado do atlântico....

Agora estou descobrindo as possibilidades, potenciais da ZigmaHornet MK-II



Vídeo tocando apenas as ZigmaHornet MK-II, sem sub e com tweeter ligado.

cheers

Muito bom mesmo, gosto delas assim esguias e elegantes. cheers
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  sales 9/2/2011, 15:20

Ola nao estava contente com o Velodyne?
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  EkvalkppK 9/2/2011, 21:11

Caro Luke, obrigado por partilhar essas maravilhosas surpresas do seu sistema!!!
Tenho acompanhado com muito gosto todas as suas transformações! cheers
Pena eu não ter aqui uma oficina á altura, teria de certo também nascido muito boas criações!
Um bem haja amigo Luke! cheers
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Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Empty Re: Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE

Mensagem  Luke Skywalker 10/2/2011, 02:32

Sales, dissestes bem, estava contente, agora ainda mais Wink

Obrigado Ekvalkppk, (que nick é este? Laughing )

Galera, fiquei das 17h até agora brincando e testando o SVS SB-12 Plus que comprei do colega lfabrandão.

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Svsb

Ainda é muito cedo para afirmar algo com certeza, mas.....já deu para perceber alguma coisa.

O que torna o SB melhor que o CHT-12 que eu tb tenho são os ajustes finos, complexos, mas se bem utilizados deixam o SB um nível acima do CHT.

Porém, sem um decibelimetro para regulagem do "parametric Equalizer (PEQ)" nada feito, voltando ao nível do CHT que não tem este recurso.

Primeiro é preciso dizer como funciona e para que serve este recurso.

Toda sala de audição tem uma frequência onde ela gera ganhos nos graves.

O primeiro passo é determinar esta frequência.

Para isto vc precisa ter ou um gerador de sinal ou alguma gravação com tons de frequência fixos.

Eu usei tons que variam de 5hz em 5hz a partir dos 25 hz até os 100hz para definir onde está este ponto de ressonância.

Deixe as caixas desligadas neste processo Wink

Então obtive:
25hz - 68dbs
30hz - 72dbs
35hz - 73dbs
40hz - 76dbs
45hz - 75dbs
50hz - 76dbs
55hz - 77dbs
60hz - 81dbs
65hz - 88dbs *
70hz - 80dbs
75hz - 80dbs
80hz - 74dbs
85hz - 72dbs
90hz - 69dbs
95hz - 62dbs
100hz - 60dbs

perceberam o pico nos 65hz?

Com qq sub isto acontece, mesmo com o CHT e tb com os graves de caixas.

Qual a jogada deste tal de ajuste "Parametric Equalizer (PEQ)"?

Ele é composto por 3 botões, Frequência, Level, e "Q".

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Peqg

Com o botão de frequência vc vai ajustar para a frequência onde vc quer que o PEQ atue.

Com o botão Level vc vai aumentar ou diminuir a atuação neste ponto pré definido pelas medições e ajustado no botão de frequência. Aumentar aqui siginifca tirar mais Wink

E, o Botão "Q" vai fazer com que se crie um vale apenas na frequência desejada em "HI" ou que se estenda para cima e para baixo deste ponto, em "LO"

No ex do gráfico a linha verde seria a resposta normal.
A linha roxa seria com o controle "Q" em "HI", frequencia em 50hz e level Máximo
e a linha amarela com o controle "Q" em "LO", frequencia em 50hz e level máximo
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Qcontroleffects

Então vc pega o decibelimentro e coloca a faixa dos 65hz para tocar novamente, tudo sem mudar o decibelimetro de lugar e mantendo os ajustes de volume do sistema nas mesmas posições.

Gira o botão de frequência do "PEC" até perceber uma queda no decibelimetro.

Aí vc ajusta a frequência dos 65hz para 80 dbs, tirando 8dbs neste ponto, empatando a resposta com os 60hz, com o level quase ao máximo e o "Q" em "HI", para um corte preciso.

Com este ajuste, as novas medidas foram:

25hz - 68dbs = anterior
30hz - 72dbs =
35hz - 73dbs =
40hz - 76dbs =
45hz - 75dbs =
50hz - 76dbs =
55hz - 77dbs =
60hz - 80dbs -1db
65hz - 80dbs * -8dbs
70hz - 78dbs -2dbs
75hz - 80dbs =
80hz - 74dbs =
85hz - 72dbs =
90hz - 69dbs =
95hz - 62dbs =
100hz - 60dbs =

Perceberam a queda radical apenas nos 65hz, com uma pequena queda abaixo em 60hz e acima em 70hz, sem alterar as demais?

Este ajuste deve ser feito para cada sala, e após setado vc não mexe mais nele.

Os graves tornan-se mais planos e naturais.

É um ajuste que caixas comuns não permitem Wink

Errar neste ajuste pode comprometer demais a performance deste sub, mas acertado é o melhor sub que já experimentei :legal:

Eliminado o pico, é hora de ligar as caixas, ajustar o ganho do sub em seu volume e regular a frequência de corte no crossover, etapa normal a todo sub Wink .

Mais alguns dias, muitas audições e já já isto aqui vai tocar como nunca :legal:.

Devido a contaminação natural, a impressão que se tem é de que o Velodyne estava bombando mais.

Acredito que alguns até o prefeririam :bD, graves impactantes Laughing, poderosos Laughing e errados Wink.

Sem ler o "Manuel" e sem as ferrmentas corretas, é um recurso desperdiçado geek

Alterar o PEQ sem entender sua atuação pode desandar o resultado geek

Chega de prosopopéia flácida para bovino descansar cheers

A moral da história é que o sub é bão, mas precisa de ser bem pilotado

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Mensagem  Luke Skywalker 12/2/2011, 15:48

As Zigmahornets estão muito interessantes e devo ajustar o ganho do tweeter pra menos um pouco Wink.

E hoje para alegria geral da nação, e minha tb, botei o JM para trabalhar na Gioconda com algumas ideias.

Primeiro usar pórtico maior em vez de duto.

A segunda tentar eliminar os tweeter deste projeto.

O teste do pórtico revelou que o duto é o melhor compromisso para os graves que ficam menos definidos com o pórtico apenas.

Já a eliminação dos tweeters, eu cheguei lá no JM com a ideia de subirmos o corte passa baixa do AN até tirar o pico nas altas e não é que ficou bacana.

O AN Super10 sozinho encomoda.

Para entrar com o tweeter o corte estava em 2.2khz.

Com a retirada do tweeter começamos com um corte por volta dos 5khz, mas o som ficou fechado e aí subimos para 8.3khz, sendo o pico do AN super10 em 10khz.

O resultado foi surpreendente, mas ficou um certo ardido na sibilação das vozes.

Outra bobina e baixamos para 7.2khz -6db e pra mim está fechado Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 915520 .

Grandes expectativas Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 346205

Tb decidimos a litragem para o gabinete que ficará com 60 litros e f3 de 41hz.

Com 82 litros atuais o f3 está em 38hz. Uma caixa 1/4 menor e apenas -3hz na resposta.

O acabamento que estou pensando ficará em segredo Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 581248

Fotinhas:

De volta em bancada
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Gioconda078
Esta curva acima é após corte em 8.3khz -6db Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 16044

A curva abaixo, antes do corte, com o AN Super 10 em fullrange e o pico nos 10khz cyclops
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Gioconda076


Bobinas à disposição para o teste não falta Wink;
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Gioconda080

Sem tweeter Wink
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Testando com pórtico em vez de duto study
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Gioconda085


Esta demora na definição para posterior construção está sendo muito bem aproveitada Very Happy

Estou marcando com o JM para o carnaval a construção destas doideiras Rir

Laughing
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Mensagem  Luke Skywalker 12/2/2011, 18:42

Ganho dos tweter das ZigmaHornet ajustados Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 915520

O JM acabou de sair daqui de casa.

O valor do resistor passou de 1.8 ohms para 2.7ohms e pronto, ficou fina a coisa Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 346205

Agora sim o tweeter está apenas completando aquele "tizz" lá no topo.

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Mensagem  Luke Skywalker 14/2/2011, 00:03

Foto da configuração atualizada Wink

Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Zigmahornet411


Com o menor tamanho do SB-12 Plus deu para voltar uma prateleira no rack.

Vou precisar deste espaço a mais Wink
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Mensagem  Luke Skywalker 26/2/2011, 16:12

Amigos, hoje pela manhã eu e JM definimos o gabinete e compramos os materias para agora à tarde começar a construção da Gioconda Wink

Mexe daqui, mexe de lá, e o gabinete acabou ficando com os mesmo 78 litros do 2.8MK-II, porém com um duto de 4 polegas e 104.7mm de profundidade, enquanto o 2.8 MK-II usa um pórtico de 152mm x 19mm.

Vou usar compesado de 20mm contra 19mm do 2.8 MK-II.

E tb as dimensões serão diferentes visando elevar a altura do centro do fullrange, no projeto original 768mm e no meu perto do 840mm.

O gabinete final tera as seguintes dimensões: 1040 x 300 x 340 com acabamento em fórmica na cor..........
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Gabinete78

O F3 ficou em 38.8hz
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Gioconda097

Escolhendo o compensado:
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Gioconda099

No carreto....
Sistema 2ch estéreo (mutante) do LUKE - Página 12 Gioconda108


Mais tarde volto com muito mais.

Talvez amanhã elas estejam prontas Wink

Laughing


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Mensagem  Paulo André 26/2/2011, 16:20

Cá fico ansiosamente à espera cheers
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