projecto GD audiopt

Essa da pedra, pode ser atractiva em termos de visual e pela simplicidade, mas... Seja como for, qual seria o projecto (o prato...)?
A pedra não é fácil trabalhar: precisa ser preparado primeiro um molde, para se fazer as furações... Alem disso, tem que ser pensada para um braço - o que a torna um tanto limitada.
De qualquer modo, parece ser um caso típico de prato+sobeprato. Há por aí alguma ideia?
Vejam isto:
http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_showpage.php?pic_id=3371
http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_showpage.php?pic_id=3446
e isto:
http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_showpage.php?pic_id=3381

Existe uma tendência para se trocar o essencial pelo acessório, na medida em que se deseja algo novo, que nos tire do tédio, procurando assim algo diferente. Agora, resta saber se a experiência vale realmente a pena. Mas vejam esta, por exemplo.
http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_showpage.php?pic_id=3275
Só não acho grande ideia é, apenas para parecer diferente ou original, se entre em esquemas como este.
http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_showpage.php?pic_id=8733
Se querem então inspirarem-se...
http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_showpage.php?pic_id=8156
http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_showpage.php?pic_id=7379
E já agora, que tal pensar num braço?!...
http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_showpage.php?pic_id=7148
ou
http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_showpage.php?pic_id=6103

Espero que se inspirem!...

Vê-se mesmo que é fim de semana... ninguém aparece... só eu é que tenho de trabalhar!... :damn:

Bom, mesmo sentindo-me aqui sozinho, vou continuar nesta saga.

Aqui vai mais uma proposta do gênero que o td124 falou. Um projecto «simples».


Estrotura de MDF com enchimento de areia (na mancha laranja). O prato a definir. Os pés, como já tinha referido. Base para braço desacopulável, para se não depender de um qualquer, apenas limitado em termos de tamanho - 12" está fora de questão.

Que tal este?

fm&stereo escreveu:Vê-se mesmo que é fim de semana... ninguém aparece... só eu é que tenho de trabalhar!... :damn:

Bom, mesmo sentindo-me aqui sozinho, vou continuar nesta saga.

Aqui vai mais uma proposta do gênero que o td124 falou. Um projecto «simples».


Estrotura de MDF com enchimento de areia (na mancha laranja). O prato a definir. Os pés, como já tinha referido. Base para braço desacopulável, para se não depender de um qualquer, apenas limitado em termos de tamanho - 12" está fora de questão.

Que tal este?

Eu surgir que o motor fique no sentido oposto ao braço. Há muitas células que não se dão bem com a proximidade do motor. E já que estamos a fazer, vamos tentar incorporar todos os conhecimentos.


Abraço

António José da Silva escreveu:

Eu surgir que o motor fique no sentido oposto ao braço. Há muitas células que não se dão bem com a proximidade do motor. E já que estamos a fazer, vamos tentar incorporar todos os conhecimentos.


Abraço

Queres dizer: colocar o motor nas oito horas? Esse era também uma hipótese que eu ponha, mas eu penso ser um pouco próximo demais do raio descritivo da célula, pelo que é um pouco critico. Talvez entre as oito e as nove horas.

fm&stereo escreveu:Vê-se mesmo que é fim de semana... ninguém aparece... só eu é que tenho de trabalhar!... :damn:

Bom, mesmo sentindo-me aqui sozinho, vou continuar nesta saga.

Aqui vai mais uma proposta do gênero que o td124 falou. Um projecto «simples».


Estrotura de MDF com enchimento de areia (na mancha laranja). O prato a definir. Os pés, como já tinha referido. Base para braço desacopulável, para se não depender de um qualquer, apenas limitado em termos de tamanho - 12" está fora de questão.

Que tal este?

Sim o espirito é esse mas mais trabalhado o corpo. Aqui vai o esquema:



1) Estrutura monolitica em MDF de 25mm (com raios de porte na massa para aumentar a rigidez de torsao e de tensao)
2) Areia fina tamisada (é o melhor para combinar, massa, peso e frequencia de resonancia difusa)
3) Casa do motor (a definir)
4) Chumaçeira ou eixo (a definir)
5) Fixaçao do braço (a definir)

Esta estrutura combina originalidade, facilidade e grande rigidez que é a base de um corpo de grande qualidade que acolhe o braço e o prato. O que é que dizes, e os outros também ???

Até+

Boas pessoal, encontrei este link com alguma informacao ao nivel de pecas do gira que penso ser bastante importante.

As pecas sao do Thorens td 124 mas se calhar podem-se tirarar dai algumas ideias para o gira, nao?



http://images.google.co.uk/imgres?imgurl=http://www.soundfountain.com/amb/124sebastianschiele800b.jpg&imgrefurl=http://www.soundfountain.com/amb/td124page.html&usg=__i_UQm7IgqYPsXsbOzPHAiORRA2o=&h=492&w=800&sz=96&hl=en&start=10&um=1&tbnid=2APYweXEfomajM:&tbnh=88&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3Dthorens%2Btd%2B166%2BmkII%2Bvs%2Bthorens%2Btd%2B160%2BmkII%26hl%3Den%26sa%3DN%26um%3D1

td124 escreveu:



Sim o espirito é esse mas mais trabalhado o corpo. Aqui vai o esquema:



1) Estrutura monolitica em MDF de 25mm (com raios de porte na massa para aumentar a rigidez de torsao e de tensao)
2) Areia fina tamisada (é o melhor para combinar, massa, peso e frequencia de resonancia difusa)
3) Casa do motor (a definir)
4) Chumaçeira ou eixo (a definir)
5) Fixaçao do braço (a definir)

Esta estrutura combina originalidade, facilidade e grande rigidez que é a base de um corpo de grande qualidade que acolhe o braço e o prato. O que é que dizes, e os outros também ???

Até+

Boas

A mim parece-me bem, mas acho que deveríamos evitar os cortes em ângulo e optar por cortes arredondados (nas zonas 2) uma vez que os cortes arredondados tornam a peça mais resistente e são mais fáceis de fazer.

cumps

Rui Sousa

Boa, td124 e Rui! Parece-me que estamos a encontrar algo que pode agradar. O que acho importante é deixar o lugar para o braço de forma a que facilmente possa admitir qualquer braço, pelo menos de 9".

em granito ou outra pedra mais macia tambem ficava bem...aqui perto de mim há várias oficinas de marmores e se voces fizerem o template posso tentar que me façam isso,e acho que até lá têm torno,por isso até o prato podia ser em pedra.
quanto ao braço podia fazer-se um encaste de madeira.
gostei desse braço tangencial a ar...

fm&stereo escreveu:Boa, td124 e Rui! Parece-me que estamos a encontrar algo que pode agradar. O que acho importante é deixar o lugar para o braço de forma a que facilmente possa admitir qualquer braço, pelo menos de 9".

Sim, acho que o agarrà-mos pelo rabo !!! , sim o espaço braço sera com um suporte universal permitindo todos os de 9 e 10 polegadas. E preferivel um 9" num bom gira que um 12" num mau. Acho que nisto estamos de acordo todos nao !!! . Toca a andar para o resto...

Até+

td124 escreveu:

fm&stereo escreveu:Boa, td124 e Rui! Parece-me que estamos a encontrar algo que pode agradar. O que acho importante é deixar o lugar para o braço de forma a que facilmente possa admitir qualquer braço, pelo menos de 9".

Sim, acho que o agarrà-mos pelo rabo !!! , sim o espaço braço sera com um suporte universal permitindo todos os de 9 e 10 polegadas. E preferivel um 9" num bom gira que um 12" num mau. Acho que nisto estamos de acordo todos nao !!! . Toca a andar para o resto...

Até+

Sim! Siga!... Proponho que, se não há mais ideias e discordâncias nesta matéria, que prosiguemos para o prato, motor... enfim, para que se continue neste projecto, afim de avançar.

Até logo.

como diz o outro segue pra bingo

Paulo André escreveu:como diz o outro segue pra bingo

Sim, sim podemos passar ao prato mas isso !!! E que um prato tém de ser equilibrado dinamicamente se tiver um pouco de peso, e para isso é necessario um torno de equilibragem , alguem conheçe como aceder a uma maquina destas, senao é preciso encontrar uma empresa que o faça. Nesse caso o acrilico combina as avantagens do preço, facilidade de trabalho, qualidade da finiçao, equilibrio dinamico, evacuaçao das vibraçoes, ...

O MDF também pode ser utilisado, mas é necessario bem pintà-lo senao é feio

Uma vez o material do prato e o tamanho definido o que nos darà o peso e a possibilidade de simular a força cinetica do prato, pode-se pensar no eixo/chumaçeira que seria o melhor e mais simples a utilisar.

Até+

td124 escreveu: Nesse caso o acrilico combina as avantagens do preço, facilidade de trabalho, qualidade da finiçao, equilibrio dinamico, evacuaçao das vibraçoes, ...
Até+

Boas

Perante tudo isto, para mim parece-me que o acrilico é a opção.

Cumps

Rui Sousa

Caro td124.

No caso de o prato ser torneado de uma peça, por exemplo aluminio, terá que ser balanceado na mesma? Ou se o torno for de alguma precisão, ele fica automaticamente balanceado?
Penso que os da linn, por serem torneados, não são balanceados, mas posso estar enganado. Os da Thorens eram todos balanceados dinamicamente visto serem vazados.

Abraço

António José da Silva escreveu:Caro td124.

No caso de o prato ser torneado de uma peça, por exemplo aluminio, terá que ser balanceado na mesma? Ou se o torno for de alguma precisão, ele fica automaticamente balanceado?
Penso que os da linn, por serem torneados, não são balanceados, mas posso estar enganado. Os da Thorens eram todos balanceados dinamicamente visto serem vazados.

Abraço

Nao estàs no topico ANALOGICAMENTE, por isso nao respondo

mas como és bom aluno aqui vai , nao a LINN nao torna, eles utilizam um processo françês que se chama MHVR ou seja moldagem a alta velocidade rotativa. O molde està numa centrifugadora, injecta-se o Zamac a alta pressao e o efeito da velocidade vai garantir um equilibrio dinamico na estrutura da peça, é utilisado por outros também...

Senao um torno normal garante que a peça é concentrica, mas nao que ela seja balanceada. E necessario um torno que trabalhe as três faces da peça e que dê em tempo real o nivel de equilibragem... E isso é critico para um bom gira senao, as vibraçoes vao ser importantes e a chumaçeira vai se gastar depressa.

Até+

td124 escreveu:

António José da Silva escreveu:Caro td124.

No caso de o prato ser torneado de uma peça, por exemplo aluminio, terá que ser balanceado na mesma? Ou se o torno for de alguma precisão, ele fica automaticamente balanceado?
Penso que os da linn, por serem torneados, não são balanceados, mas posso estar enganado. Os da Thorens eram todos balanceados dinamicamente visto serem vazados.

Abraço

Nao estàs no topico ANALOGICAMENTE, por isso nao respondo

mas como és bom aluno aqui vai , nao a LINN nao torna, eles utilizam um processo françês que se chama MHVR ou seja moldagem a alta velocidade rotativa. O molde està numa centrifugadora, injecta-se o Zamac a alta pressao e o efeito da velocidade vai garantir um equilibrio dinamico na estrutura da peça, é utilisado por outros também...

Senao um torno normal garante que a peça é concentrica, mas nao que ela seja balanceada. E necessario um torno que trabalhe as três faces da peça e que dê em tempo real o nivel de equilibragem... E isso é critico para um bom gira senao, as vibraçoes vao ser importantes e a chumaçeira vai se gastar depressa.

Até+

Pois, Sendo assim, temos que descobrir quem faça a calibragem e correspondente correcção.

António José da Silva escreveu:Caro td124.

No caso de o prato ser torneado de uma peça, por exemplo aluminio, terá que ser balanceado na mesma? Ou se o torno for de alguma precisão, ele fica automaticamente balanceado?
Penso que os da linn, por serem torneados, não são balanceados, mas posso estar enganado. Os da Thorens eram todos balanceados dinamicamente visto serem vazados.

Abraço

Neste caso o prato se for feito ao torno não precisa de ser equilibrado, pois trabalha a baixissima rotação, se fosse algo que funcionasse a altas rotações aí sim o caso era diferente.
Certo também que o torneiro tem que utilizar equipamento de precisão quando tiver que virar o prato para o tornear de cada lado , comparador ect...

António José da Silva escreveu:Pois, Sendo assim, temos que descobrir quem faça a calibragem e correspondente correcção.

Penso que ninguém em Portugal faz esse trabalho, e se o fizesse o prato teria que ter na parte de baixo uma virola para acerto de gramagens, como o exemplo da calibragem das rodas dos carros. Isto é devido á densidade do material não ser homogénia quando sai da fundição e de possíveis porosidades e chochos (pequenas bolsas de ar) que ficam no interior do mesmo.

Além destes problemas há a ter em conta os valores que este tipo de materiais custam para um gira de massas (preços acessíveis), e por estes factores penso que se deveria equacionar a pedra e o MDF, um prato de acrílico mandado fazer é caríssimo em relação a um de MDF e o custo de tal valor não é nada proporcional ao seu ganho em termos de performance sónica.

Lá na empresa temos as maquinas para fazer calibração, calibram desde veios a rotores de turbos , inclusive prestamos serviços de calibração para a tap.

Paulo André escreveu:Lá na empresa temos as maquinas para fazer calibração, calibram desde veios a rotores de turbos , inclusive prestamos serviços de calibração para a tap.

Folgo em saber que afinal calibramos.

Eu voto no acrílico ou MDF. No entanto, acho que valeria a pena experimentar o MDF. Se por alguma razão depois alguém quisesse optar pelo acrílico... Acontece que o MDF parece ter mais vantagens, principalmente em termos de preço.
Digamos, MDF de 16mm.

Para servir de inspiração, neste link estão, entre outras coisas, alguns giras.

http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&threadID=13326

Têm muitas páginas com projectos dos users do fórum AAA.

Quem não souber ler, vê os bonecos....

fm&stereo escreveu:Eu voto no acrílico ou MDF. No entanto, acho que valeria a pena experimentar o MDF. Se por alguma razão depois alguém quisesse optar pelo acrílico... Acontece que o MDF parece ter mais vantagens, principalmente em termos de preço.
Digamos, MDF de 16mm.

Pela minha parte tudo bom, toca para a frente ...

Até+

td124 escreveu:

fm&stereo escreveu:Eu voto no acrílico ou MDF. No entanto, acho que valeria a pena experimentar o MDF. Se por alguma razão depois alguém quisesse optar pelo acrílico... Acontece que o MDF parece ter mais vantagens, principalmente em termos de preço.
Digamos, MDF de 16mm.

Pela minha parte tudo bom, toca para a frente ...

Até+

Esperemos que surja alguém que possa facilitar a construção e ou calibragem destes.

Só para fazer um pequeno update do gira discos (Yeti) do fórum AAA. Já têm perto de 50 encomendas de 5 países diferentes. Considerando que cada um custa 1500 euros (sem braço) não está nada mal.
São todos numerados e a possibilidade de encomendar acaba no dia 01/11/09. Vão começar a ser entregues após este prazo limite e serão executados pela empresa Rossner&Sohn que participaram no seu desenvolvimento visto fazerem parte do Fórum.

Isto só para espicaçar este espaço do gira discos audiopt.

António José da Silva escreveu:Isto só para espicaçar este espaço do gira discos audiopt.

Pois é....isto está muito parado!!!
Vamos lá continuar a meter aqui as vossas ideias!!!

Paulo André escreveu:

António José da Silva escreveu:Isto só para espicaçar este espaço do gira discos audiopt.

Pois é....isto está muito parado!!!
Vamos lá continuar a meter aqui as vossas ideias!!!

Isto agora com as férias é mais complicado.

António José da Silva escreveu:Só para fazer um pequeno update do gira discos (Yeti) do fórum AAA. Já têm perto de 50 encomendas de 5 países diferentes. Considerando que cada um custa 1500 euros (sem braço) não está nada mal.
São todos numerados e a possibilidade de encomendar acaba no dia 01/11/09. Vão começar a ser entregues após este prazo limite e serão executados pela empresa Rossner&Sohn que participaram no seu desenvolvimento visto fazerem parte do Fórum.

Pois a mim parece-me que em breve terão produto nacional que vai ser muito melhor e por preço comparativamente também muito melhor... Mas ainda têm que aguardar umas semanas.
Patience is a virtue...

MikeF escreveu:

António José da Silva escreveu:Só para fazer um pequeno update do gira discos (Yeti) do fórum AAA. Já têm perto de 50 encomendas de 5 países diferentes. Considerando que cada um custa 1500 euros (sem braço) não está nada mal.
São todos numerados e a possibilidade de encomendar acaba no dia 01/11/09. Vão começar a ser entregues após este prazo limite e serão executados pela empresa Rossner&Sohn que participaram no seu desenvolvimento visto fazerem parte do Fórum.

Pois a mim parece-me que em breve terão produto nacional que vai ser muito melhor e por preço comparativamente também muito melhor... Mas ainda têm que aguardar umas semanas.
Patience is a virtue...

Epá Isso são boas noticias. A ver vamos se nasce um produto de qualidade a bom preço que apele ás massas.

Abraço