Projecto: colunas monitoras

Conforme disse ao Carlomar, estou a pensar fazer umas colunas monitoras, isto, mais porque preciso de aproveitar o espaço ao máximo - daí que até fiz uns suportes para as colunas de forma a poder acomudar uns CDs.
O espaço que tenho não é muito pequeno, só que não é de fácil aproveitamento.

Por enquanto, é algo que se encontra em estudo, daí que qualquer opinão é bem vinda.
Para já estou a pensar nas unidades Scanspeak 18W/8545-00 + D2905/9500. Isto será para uma caixa com cerca de 13 ou 14 litros com reflex. Depois posto aqui o desenho.

Obrigado Carlomar.

Já me esquecia de dizer, Carlomar, que o site da BMM electronics não me inspira confiança. Se não gosto de fazer transacções na net, aqui está um caso que não inspira confiança. Se é ou não de confiança, não sei, mas que não me inspira lá isso não. E como se sabe, nisto da net é complicado!...
Provavelmente também farei negócio com a AUDIOXCEL.

Outra hipótese seria o 15W/8531K00, mas aqui talvez haja um problema que preciso equacionar, que é a questão da sensibilidade, ou seja, a dificuldade que depois haverá em conduzir as colunas.

Boas audições.

Nova hipótese: Scanspeak 18W/8545-00 + Vifa XT25TG-30-04 ou 15W/8531K00 + XT25TG-30-04.

Alguma sugestão?

Olá fm&stereo ,eu escolhi o 18w 4531 + vifa xt numa caixa transmissionline e comprei os drivers na bmm tendo corrido tudo bem com eles.

Viva

Estou a cair aqui de paraquedas, mas achei por bem tranquilizá-lo quanto ao site da BMM, fiz negócio com eles no final do ano passado pela 1ª vez e não tenho nada a apontar, transacção feita por mbnet e compras enviadas por transportadora (demorou 3 dias a chegar). Também ando virado para a construção de colunas, mas ainda ando na l€€nta aquisição do material, este site é frequentemente referenciado no diyAudio Forum como tendo preços bastante atractivos...
Fica bem

Carlos Barata

cabaço escreveu:Olá fm&stereo ,eu escolhi o 18w 4531 + vifa xt numa caixa transmissionline e comprei os drivers na bmm tendo corrido tudo bem com eles.

Viva cabaço,
Então que tal tocam essas?
Estive agora a ver o BMM e não têm nada que me interesse. Parece-me que vou negociar com a Audioxcel.

Diplomata escreveu:Viva

Estou a cair aqui de paraquedas, mas achei por bem tranquilizá-lo quanto ao site da BMM, fiz negócio com eles no final do ano passado pela 1ª vez e não tenho nada a apontar, transacção feita por mbnet e compras enviadas por transportadora (demorou 3 dias a chegar). Também ando virado para a construção de colunas, mas ainda ando na l€€nta aquisição do material, este site é frequentemente referenciado no diyAudio Forum como tendo preços bastante atractivos...
Fica bem

Carlos Barata

É verdade, em termos de preços são dos mais apetecidos. Infelizmente não encontro nada que me interesse. Mas pelos vistos é um site a considerar.

Eu acho que vou mesmo para as unidades 18W/8545-00 + XT25TG-30-04. Apenas vou ponderar alguns pormenores.

olá

Sou mais um que já fiz compras na BMM e correu tudo bem. A Audioxcel pratica preços muito altos..
na bmm arranjam-se os vifa (em stock):

http://www.bmm-electronics.com/Product.asp?Product_ID=3685

e os woofers:

http://www.bmm-electronics.com/Product.asp?Product_ID=3726

outra loja conhecida online:
http://www.lautsprechershop.de/
nesta nunca fiz compras!

Abraço

Olá fm&stereo , apesar de as ter construido já algum tempo ainda não consegui verificar as verdadeiras potencialidades delas devido aos problemas de acustica de que a minha sala sofre ,mas tocam bastante bem, são reveladoras e dinamicas mas sendo um projecto a 4 ohms necessitam de força pra darem o seu melhor.

pika escreveu:olá

Sou mais um que já fiz compras na BMM e correu tudo bem. A Audioxcel pratica preços muito altos..
na bmm arranjam-se os vifa (em stock):

http://www.bmm-electronics.com/Product.asp?Product_ID=3685

e os woofers:

http://www.bmm-electronics.com/Product.asp?Product_ID=3726

outra loja conhecida online:
http://www.lautsprechershop.de/
nesta nunca fiz compras!

Abraço

Viva pika,
Esse site é um pouco confuso... Os euros estão à esquerda ou à direita? Se é à esquerda, acho que vou já tratar do assunto.

Abraço.

cabaço escreveu:Olá fm&stereo , apesar de as ter construido já algum tempo ainda não consegui verificar as verdadeiras potencialidades delas devido aos problemas de acustica de que a minha sala sofre ,mas tocam bastante bem, são reveladoras e dinamicas mas sendo um projecto a 4 ohms necessitam de força pra darem o seu melhor.

Olá cabaço,
Qual é a amplificação?

fm&stereo escreveu:
Por enquanto, é algo que se encontra em estudo, daí que qualquer opinão é bem vinda.
Para já estou a pensar nas unidades Scanspeak 18W/8545-00 + D2905/9500. Isto será para uma caixa com cerca de 13 ou 14 litros com reflex. Depois posto aqui o desenho.

Existem muito bons projectos com o 8545 em caixas de 14L com pórtico reflex.

Acho que os 8545 são uma boa opção em vez dos meus 8535.
O 8545 é mais apropriado para caixas pequenas, tem mais sensibilidade, o médeo superior é mais bem resolvido e o break-up mode do carbono é mais bem controlado.

A única vantagem do 8535 é ter um pouco mais extenção no grave e um cone mais leve.
É mais apropriado para colunas de chão.

Apesar de tudo gosto do som que tenho. E tenho o consolo de olhar para este tipo de woofer e fazer-me lembrar esteticamente o woofer das Wilson Audio Watt que são um dos meus sonhos.
As Watt usam um woofer 8545 modificado e penso que é de 4ohms. 4545 neste caso, mas não tenho certeza.

Nos meus woofers adicionei um 2º magneto para baixar o QTS e ganhei cerca de 1db de sensibilidade.

Portanto estás no bom caminho. Eu trocaria os meus pelos 8545 sem hesitar.


Também no tweeter tens a minha bênção para os 9500 que são um pouco superiores os meus 9300 e custam quase o mesmo. Os 9500 tem "rear chamber" o que desce a fr. de ressonância para os 550hz contra os 650hz dos 9300.
Portanto teoricamente pode ser cruzado mais baixo.

O 9700 é sem duvida superior mas já custa um pouco mais e nem todos gostam.
O 9500 é mais consensual, parece que todos gostam .

Em relação ou Vifa xt25, não conheço mas estou danadinho pra conhecer. Está a um preço incrivel (cerca de 30euros na BMM) e dizem que toca bem. Mas duvido muito que chegue aos SS.

Cabaço Como descreverias o som desse tweeter?
Parabens pelo teu projecto. Essas unidades interessam-me muito.


Alguém que conheça os xt25 e os SS9500 que se pronuncie.


Já comprei coisas na Audioxcel em Espanha e correu tudo bem mas hoje compraria á BMM electronics.
Tens bons preços e penso que também é dentro da CE, portanto também não tem custas alfandegárias.

Não tinha até ver este tópico, qualquer feedback da BMM, mas afinal parece que é de confiança.

È que sou um bocado desconfiado a comprar on-line.


Em relação aos 15w8531 já são da serie revelator. Isso diz muito. Como o próprio nome indica são mais reveladores(isto por comparação com alguns modelos comerciais que usam estas unidades, que já ouvi).Acho que são superiores para quem quiser prescindir um pouco de extenção no grave (relativamente aos 18w).

Tudo depende se queres umas monitoras ou umas mini-monitoras.

Eu quero construir umas mini-monitoras ou com Seas Excel magnesium W15CY001 ou com SS 15w/8530k00(coated) que acho que é um pouco melhor que o 8531(un-coated).
Também acho que o 8531 já saio de produção embora a AudioXcel ainda tenha em stock.

John Zaph escreveu:
"15W8531-K01 (non-coated)Comments: (discontinued) For all practical purposes, this driver is the same as the 15W8530-K00, but without the coating and with a smaller magnet. Unfortunately, without the coating, response appears to be a little more ragged, and the smaller magnet means an even higher Qts, likely limiting this driver to a sealed box. All this combines to move the usability rating down a notch. Honestly though, I still have mixed feelings about the coating, because sticky coatings eventually become furry dust covered coatings. Tested May 2006."


Já pensaste em Seas Excel?

Uma coisa tenho a certeza: São ambos excelentes woofers, mas ainda não decidi.

Desculpem o post tão longo

cabaço escreveu:Olá fm&stereo ,eu escolhi o 18w 4531 + vifa xt numa caixa transmissionline e comprei os drivers na bmm tendo corrido tudo bem com eles.

Parabens Cabaço, tem optimo aspecto.

Baseaste-te em algum projecto?

È o 4531k00 ou o G00?

As unidades de 4 ohms apesar de necessitarem de mais corrente, tem maior sensibilidade.
90db para o K00 e 87db para o G00 que é usado por exemplo na Xavian 250Evo.
Os 8531k00 tem apenas 85,5db

cabaço escreveu: problemas de acustica de que a minha sala sofre

Já somos dois.
Mas tenho conseguido melhorar muitos dos meus problemas de acustica.

fm&stereo escreveu:

Os euros estão à esquerda ou à direita? Se é à esquerda, acho que vou já tratar do assunto.

Abraço.

A esquerda sem iva á direita com iva.

Carlomar escreveu:

fm&stereo escreveu:

Os euros estão à esquerda ou à direita? Se é à esquerda, acho que vou já tratar do assunto.

Abraço.

A esquerda sem iva á direita com iva.

isso !

um pouco offtopic, como tens resolvido os teus problemas de acustica?

Boa tarde amigos, as minhas colunas foram baseadas num projecto do Tony Gee (humblehomemadehifi) chamado optimo com pequenas alterações à minha medida (substituição do tweeter ss pelo vifa) com acerto minimo de crossover pois os tweeters são muito identicos em todos os parametros.A minha amplificação é um plinius sa 100mk3 que controla prefeitamente as minhas colunas.Os medios são os ss 18w 4531 G00 e no crossover usei condensadores claritycap esa,segui o projecto a risca pois não tenho conhecimentos suficientes pra algo mais.Infelizmente a minha sala sofre de grandes problemas de acustica principalmente ao nivel do grave de tal maneira que até as monitoras parecem possuir grave a mais e descontrolado o que nas minhas colunas provoca intromissões na gama media tambem ,o que mesmo assim não quer dizer que elas não tocam bem ,apenas penso que noutro local possivelmente tocariam ainda melhor sem esquecer que são colunas pra rivalizarem em niveis de preços como 2500 eur e acima.Para as conhecerem pessoalmente é so uma questão de me mandar uma mp e combinar.

Para os crossovers usei material da caps & coils (recomendo).A bmm a nivel de preços penso ser imbativel para os drivers.

A questão crossover ainda está em estudo.

pika escreveu:
um pouco offtopic, como tens resolvido os teus problemas de acustica?

Talvez não seja tão offtopic porque são esses problemas que me leva também a procurar construir umas mini-monitoras com wofers 15w e a dar o meu contributo para este topico.

Resposta curta:
Afastei as colunas das paredes, aumentei o amortecimento interno da coluna, construi bass traps diafragmaticos e paineis absorventes para os cantos. Alterei a disposição dos moveis. Coloquei as colunas em cima de Spykes. Melhorei a amplificação(naim clone) construi cabos de sector e adicionei um filtro de sector na fonte digital.

Todas estas alterações ao longo de anos permitiram ter um grave mais seco e controlado, mais tonal e articulado.

fm&stereo escreveu: até fiz uns suportes para as colunas de forma a poder acomudar uns CDs.

Já ouvimos Tanta coisa: colunas, cabos, filtros, cds, valvulas, celulas, braços, etc...

E que bom que vai ser ouvir o som das caixas dos cds

Carlomar escreveu:

fm&stereo escreveu: até fiz uns suportes para as colunas de forma a poder acomudar uns CDs.

Já ouvimos Tanta coisa: colunas, cabos, filtros, cds, valvulas, celulas, braços, etc...

E que bom que vai ser ouvir o som das caixas dos cds

É verdade, infelizmente tenho que me desenrrascar. Mas as caixas dos cds mantêm-se silenciosas, pois o suporte tem por trás um compartimento com areia.

Aqui vai o projecto.
[img][/img]

Boas audições.

O desenho não está a 100%. Nem à escala, nem correspondendo a rigor ao que deve ser o resultado. Por exemplo, as unidades no desenho estão muito afastadas. Mas dá para ter uma ideia.

Ogora só falta dar tempo ao tempo, muita paciência e trabalho. Espero ainda este ano ter a coisa a tocar. :partyguitar:

Até depois.

Tem bom aspecto.

Nota-se que tens preocupações com a difracção, pelo menos ao nivel do tweeter. Fazem-me lembrar a frente das minhas CMaudio2.


Eu optei pelo tweeter descentrado por duas razões:

1º porque acho que é melhor não haver simetria relativamente á disperção, baflle step, etc.
Assim a distancia do tweeter á aresta lateral direita é diferente da esquerda. Dai que o fenomeno disperção não vai ser enfatizado na mesma frequencia.
2º permite aproximar mais o eixo das 2 unidades (tweeter-woofer), que podem integrar-se melhor a uma distancia mais curta do local de audição.(sala pequena no meu caso)

Isto é apenas a minha opinião.

Só como curiosidade, e podem ver na foto, o painel superior e inferior (Tampa e fundo)da coluna é sand-filed.

Muito bem, Carlomar! Eu aplaudo essas preocupações.
Pessoalmente não vejo interesse em colocar as unidades dessa maneira, no entanto, as colunas que tenho em uso (Sonus Faber Concertino e Castle Tay) têm precisamente as unidades com essa disposição.
Isto é algo que merece ser considerado e realmente até à data ainda não concluí nada.

A Proac também defende essa disposição assimetrica do tweeter e diz que assim tocam melhor.
Mas há outras marcas que não o fazem.
Tudo depende de se conseguir a melhor implementação possivel das unidades. Cada caso é um caso.

SF concertino já ouvi cá em casa e gosto muito.

Carlomar escreveu:A Proac também defende essa disposição assimetrica do tweeter e diz que assim tocam melhor.
Mas há outras marcas que não o fazem.
Tudo depende de se conseguir a melhor implementação possivel das unidades. Cada caso é um caso.

SF concertino já ouvi cá em casa e gosto muito.

Pois é, se podesse dar-me ao luxo de fazer experiências, até que era capaz de as fazer.

Estive a ler o vosso tópico, e só tenho a dizer, muitos parabéns.
Sim senhora, tudo malta com espírito criativo. É bom ver o esforço na aprendizagem para se obter o melhor resultado final.
Fernando. Assim que isso estiver pronto, aqui o rapaz quer ver e ouvir essa tua criação.

Abraço