PTphones, um hibrido com classe...

Bem, acho que vou ligar a fonte ainda hoje, se tudo estiver bem. Quer dizer que aquela ligação de massa que está ligada ao segundo C2 não é preciso ligar a nada para que a fonte funcione provisóriamente, certo?

Certíssimo pumabr... boa sorte.

Viva Longplay,

O circuito do PTphones deve ser protegido em caixa de metal, não ferroso de preferência, o painel frontal caso não seja de metal deve ser sobreposto ao painel frontal de uma caixa metálica.

O painel de madeira fica lindissimo

MCA

Por acaso pensava que o MCA iria fazer com o circuito da fonte de alimentação o mesmo que fizemos com o transformador de alimentação, tipo uns testes de resistência para ver se tudo bate certo, isso é possível?
Já agora fica aqui a montagem da minha fonte de alimentação:

Foi tirada com o telemóvel mas dá para ver mais ou menos com ficou. Acabei por utilizar 2 placas para a montagem já que assim para mim fica mais fácil de montar/conferir, e fica com mais espaço entre os componentes. Como vou utilizar outra tipologia para a montagem dos monoblocos do amp, ter usado as duas não me vai fazer falta.
Quanto aos condensadores, o da RIFA por exemplo tem assinalado o lado +++, os C4 e C6 têm a mesma coisa, no entanto confere com o código de cores: prateado para o lado negativo, preto para o lado positivo.
Então MCA, o que acha? Está aprovado?

Viva Pumabr

Na realidade não me lembrava mas esses tipos da RIFA ainda usam o forma antiga de referenciar os electroliticos, mas muito bém é isso mesmo que aplicou.

Quanto ao circuito parece-me bem, no entanto esse material comum ás duas fontes poderia ser arrumado na placa do circuito de alimentação de filamentos, poderá igualmente fazer ligações pela pare de baixo das placas de montagem e dispõe dessa forma os componentes mais arrumadinhos, mas se prefere assim não tem problemas o importante é que esteja tudo bem.

Caríssimo, nas fontes de alimentação só existe uma medida, que consiste em, quando se liga se nada rebentar medir tensões. e essas tensões estão no esquema fornecido pelo amigo TD124, como já expliquei as altas tensões vão aparecer muito elevadas, mas o teste em vazio é importante para verificar se está tudo bem ligado.

Já agora o meu amigo não gostou do meu conselho de inserir um diodo no pino do meio do C1 para assim obter a tensão certinha recomendada pelos fabricantes das valvulas ECC82 (12,6V) , ainda está a tempo e para não estragar o seu bom trabalho de soldadura e isolamento das ligações do C1 pode inserir o diodo na placa, tem lá espaço para um diodo de 100A.

Propunha-lhe ainda outra coisa importante, desaparafuse o regulador C1 e ponha em conjunto o dissipador que está a utilizar o que lhe foi fornecido, é que ao contrário do que eu esperava isso aquece mesmo ... .

Outra coisa que reparei é que na ponte de diodos, quando cruza os dois internos não fez nenhum isolamento entre as patinhas deles, isso pode criar aí um acidente provocado por curto que lhe manda ás urtigas o transformador em dois tempos.

Receba as felicitações pelo esforço, tente corrigir os pontos que frisei. Mais tarde com o circuito em carga vai haver ajustes a fazer, mas para já não pense nisso.

MCA

MCA.hifi escreveu:Viva fm&stereo

A resistencia deverá ser bobinada de 3 a 5 W e ter em paralelo um condensador de .01uf e liga da massa ao chassis.

Se me permites posso dar-te uma opinião diferente sobre as ligações das fichas:

Massa (M) - 2 Pinos
HT (a) - 1 pino
HT (b) - 1 pino
12V6 Filam.- 2 pinos
0 V Filam. - 2 pinos

Cumprimentos
MCA

Viva Manuel,
Tens razão, assim é melhor! Mas preciso ainda da terra... por isso, talvez:
M - 1 pino
HT a) - 1 "
HT b) - 1 "
12v6 - 2 "
0v - 2 "
Terra - 1 "
Isto é com a ideia de utilizar a terra no sentido de reforço de escuamento, pois apesar de esta fazer o trabalho na fonte, sempre são caixas separadas.
Que achas?

Cumprimentos
Fernando

Vivam todos

Depois de responder ao Pumabr, quero informar os meus amigos que o Prototipo (em duas tábuas) já deu a volta a quase metade do país, Lisboa e arredores o resto é a outra metade.




Não vou falar de marcas porque foi logo acordo dos vendedores e compreende-se o negocio deles não é o PTphones, mas o PTphones na configuração que estou a usar, em pré ampli, foi comparado com o melhor que está por aí no mercado, para terem uma noção de preços a comparação foi feita com pré's em que o mais baratinho custa ao pacato cidadão 2.000€ e o mais carote manda-se para os 6.000 €.
Pois é, ficou tudo de boca aberta a olhar para aquelas duas tábuas atulhadas de componentes e transformadores, é verdade
depois de tanto trabalho, meus amigos aí está a compensação.
Não foram só os vendedores que gostaram os clientes que entretanto chegaram igualmente aplaudiram e me deram os parabéns, não quero deixar de partilhar com o TD124 esta alegria.
O sucesso foi tal que uma das casas por onde andou fechou no Sábado ás 13:00 e fiquei lá com o proprietário a ouvir o aparelho até ás 15:30.
Para mim é muito gratificante, especialmente pelo facto de ter projectado e desenhado os transformadores e ter assumido o acompanhamento do seu fabrico, mas a principal mensagem que quero deixar é que não dêm por mal empregue todo o tempo que gastarem na meticulosa montagem do bichinho.
Tenho ainda outra interessante informação a dar é que além de ter andado por aí em comparações com as ultimas modas do mercado ... hoje foi todo o dia em casa de amigos amantes destas andanças, apesar de nada me dizerem em contrário, não vou divulgar as marcas dos pre's que esse amigos utilizam, mas são coisas do melhor do mercado e os resultados foram os mesmos.
Um desses grandes e antigo amigo, felicitou-me, e em reconhecimento do meu trabalho e pesquisa e sucesso ofereceu-me duas válvulas extraordinárias, por serem raras são vendidas por uma exorbitância, trata-se de uma valvulas do tipo old stock de marca GE de referencia militar 6186, dizem os especialistas das melhores ecc82 que foram feitas, com estas válvulas o PTphones passa então a ser um dos melhores equipamentos reprodutores de musica.
Na realidade a riquesa timbrica e a suavidade cheia de detalhe das válvulas ecc82 aliado ao belíssimo processo de utilização de transformadores em parafeed é um casamento perfeito.
A qualidade do circuito e dos transformadores é tal que não é necessário gastar muito dinheiro em componentes esotéricos. Como já tive oportunidade de vos informar eu por dispor de gavetas cheis de material não encomendei o pack de material que vos foi fornecido, e tratando-se de um prototipo meti de todo o tipo de material que dispunha na gaveta das experiencias, portanto material muito pior do que vos foi fornecido e o resultado foi o que acabei de descrever.

Tomem este post como uma mensagem de animo e com a conciência de que estão a construir um aparelho de qualidade superior, mesmo superior ao chamado topo de gama.

Avancem sem medo mas com todos os cuidados para não estragarem nada.

Brevemente irei descrever a ligação dos transformadores de saída, atenção tratando-se das peças mais importantes e delicadas do circuito não corram riscos, existem explicações importantes a dar.
Aguardem com calma logo que tenha tempo farei essa dica.

Um abraço a todos em especial ao TD124 que certamente partilhará comigo a alegria tive este fim de semana.

MCA

Viva Fernando

Entretanto estava a descrever o diário de bordo de um fim de semana com as tábuas do PTphones na mão, mais parecia o Camões com os Lusiadas a naufragar no mar das tempestades, razão porque só agora vi o teu post.

Bem parece-me bem essa configuração, no entanto depois na prática verifica se não será melhor fazer uma segunda ligação da massa ao chassis da caixa de audio, essa coisa das terras e massa é complicado, é mesmo a única desvantagem das duas caixas, e não existe nenhuma teoria que demonstre com clareza a melhor forma de ligação dessas coisas, pelo menos do meu conhecimento. Mas se contemplares o fio de terra entre as duas caixas tens sempre hipotse de testar as duas formas e escolher a que optimizar melhor o HUMM, que espero não ser nenum.

Liga assim ...

Abraço
MCA

Assim deixas-me ansioso, caro Manuel!

MCA.hifi escreveu:Viva Fernando

Entretanto estava a descrever o diário de bordo de um fim de semana com as tábuas do PTphones na mão, mais parecia o Camões com os Lusiadas a naufragar no mar das tempestades, razão porque só agora vi o teu post.

Bem parece-me bem essa configuração, no entanto depois na prática verifica se não será melhor fazer uma segunda ligação da massa ao chassis da caixa de audio, essa coisa das terras e massa é complicado, é mesmo a única desvantagem das duas caixas, e não existe nenhuma teoria que demonstre com clareza a melhor forma de ligação dessas coisas, pelo menos do meu conhecimento. Mas se contemplares o fio de terra entre as duas caixas tens sempre hipotse de testar as duas formas e escolher a que optimizar melhor o HUMM, que espero não ser nenum.

Liga assim ...

Abraço
MCA

Sim, nada como experimentar!...

Manuel... os meus parabéns a si e ao td124...

Oops, escrevi esta msg sem ver que havia (excelentes) actualizações no tópico. Assim sendo, segue na mesma:

Não me lembrei disso de dispor de componentes pela parte de baixo...agora já está feito, e para 1ª vez (execução de um projecto, atenção! ) acho que não saiu mal.
Bem, dadas as horas que já são, vou testar o esquema amanhã à noite, única hora livre que terei amanhã (amanhã é o dia oficial em que o Funchal volta à sua vida normal). Espero que isto

não aconteça...depois se tudo correr bem, vou colocar aqui as tensões obtidas.

MCA.hifi escreveu:Já agora o meu amigo não gostou do meu conselho de inserir um díodo no pino do meio do C1

Pois não gostei, e digo-lhe já o porquê: simplesmente porquê eu não tinha um díodo desses, e como hoje é domingo, não tinha como o adquirir!! Amanhã se tiver tempo passo no judeu e compro o díodo criador de voltagem. Note que na placa eu deixei de propósito dois terminais livres para colocar esse díodo! Está tudo pensado...

MCA.hifi escreveu:Propunha-lhe ainda outra coisa importante, desaparafuse o regulador C1 e ponha em conjunto o dissipador que está a utilizar o que lhe foi fornecido

Isso tem mesmo de ser feito?..é que me deu tanto trabalho conseguir adaptar esse dissipador (que veio de um computador) ao C1 (C1 ou CI ) e isolar tanto o CI do parafuso como do dissipador...na foto que eu pus anteriormente não aparece a parte de baixo, penso que nesta

o MCA poderá ver se realmente chega ou não. Se não for suficiente, posso tanto colocar o dissipador como o MCA recomendou, ou então tenho outros dissipadores de PC que foram tirados de Pentiuns 4 (ou seja, os dissipadores mais parecem vindos de powers de alta potência).

Os díodos da ponte na foto parecem muito juntos, mas na verdade estão separados por mais de 5mm. Acabam por fazer como um viaduto, passam um por cima do outro sem se tocarem! No entanto vou ver o que posso fazer.


Por fim, ainda não cortei os excesso das patas, caso seja preciso mudar/adaptar algum componente, depois de cortado poderia ser difícil. Elas estão todas devidamente separadas, depois de testado o circuito, então vou cortar nos tamanhos certos.
Até mais!

Por fim, acho que hoje já não vou conseguir dormir...ou se o fizer vai ser a sonhar com o PtPhones a tocar! Este projecto está a superar as minhas melhores expectativas!!
MCA, TD124,
(raios, os 2 últimos smileys da lista deles não funcionam...Administração, por favor veja o que se passa!! )

Então se vissem o meu, até se benziam! É só fios e mais fios e sem isolamento!

Vivam carissimos

Pumabr vá ao judeu, mas se ele pedir mais de .25€ é um assalto, entregue-o aos skinheads.

Pode eventualmente por componentes por baixo das placas, mas eu referia-me mais ás ligações.

Quanto ao dissipador se qer experimentar assim deixe ficar, poderá esperar pela ligação em carga para ver o seu comportamento, se aquecer muito faça o que lhe recomendei.

A segurança é um ponto muito importante nos circuitos electrónicos e quando se trabalha com HT essa segurança deverá ser redubrada.
Não facilitem o isolamento dos contactos e pontas deverá ser um dos factores em consideração.

Cuidado Fernando

MCA

Bem, arranjei um tempo para testar a fonte de alimentação do PtPhones, como já estava tudo montado de ontem, só tive de ligar os fios e voilá! Parece que funciona, pelo menos não explodiu...não testei por muito tempo porque neste momento com ppl a circular em casa, não é conveniente ter uma fonte de HT assim sem protecção. As voltagens que obtive foram:

HT: 328V
LT: 11,99V
Entre os terminais M e 12V: 75,8V

Isso sem ainda ter adicionado o tal díodo que faz a LT passar para os 12,6V (vou ver se arranjo isso ainda hoje, depois volto a fazer novas medições)
Então, o que parece? Está tudo bem ou não?

Viva puma br

Parece estar tudo bem, se bem que issso após a carga vai baixar toda a HT, a tensão entre a massa e os filamentos tem indicação de 90V mas com esses valores de resistencias nunca vai dar isso, vai cair para os 60v. Eu tenho o PTphones a cantar assim, pela literatura de circuitos SRPP identicos a voltagem cifra-se entre os 60 e maximo 90.
Mas tratando-se de uma tensão apenas de repouso, não é significativo (penso eu... será TD124) mas com o equipamento em carga tudo pode (e deve) ser ajustado com outros valores de resitencias.

Mas para arranjar cá material desse é difissil, na altura logo se aborda esse assunto, OK ????

Parabéns

MCA, realmente tenho de encontrar uns skinheads. Sabe quanto o judeu (na verdade desta vez foi o filho dele) me cobrou por aquele díodo microscópico? 1.75€!!! São 7 vezes o preço que o MCA indicou!!! É por essas e outras que ele é conhecido como o judeu, como tem o monopólio aqui no Funchal, pratica os preços que bem entende...bem, à noite vou soldar esse díodo (que foi mesmo o 1º indicado por si, o 1N4148) e ver como a fonte se porta. Depois é passar para os amplificadores!
Thanks!!

Viva pumabr

Uma boa oportunidade de fazer negócio limpo, abrir uma loja de material bom com preços honestos e assim o judeu e o filho vão gastar o que gamaram a dar milho aos pombos. Que roubo... .

Bom já que essa peça foi tão cara, antes de o soldar repara bém o sentido que indiquei no esquema, é o tracinho para o (0), e pronto fica tudo a trabalhar nos trinques.

Os amplificadores praticamente são feitos em torno do Socket e ponha um fio grosso (isolado do chassis) para servir de massa e recebera todos os componentes e fios que ligam á massa do circuito, ainda é mais simples que a fonte.

Cumprimentos
MCA

MCA.hifi escreveu:Vivam todos

Depois de responder ao Pumabr, quero informar os meus amigos que o Prototipo (em duas tábuas) já deu a volta a quase metade do país, Lisboa e arredores o resto é a outra metade.

Um abraço a todos em especial ao TD124 que certamente partilhará comigo a alegria tive este fim de semana.

MCA

Olà Manuel,

evidentemente é uma grande alegria para mim de ver que este projeto cria inveja, pois era o objectivo !!!
Estou contente de ver o Fernando e o Pumabr meter as maos no forno, e começar a cozer o PTphones ...
Espero que no fim todos estejam felizes com o resultado e orgulhosos do trabalho !!!

Este projecto mete o AudioPT, a um nivel muito elevado em DIY, mesmo ao nivel internacional, estamos de parabens ...

Apitem se tiverem necessidade de ajuda, e na sexta-feira estarei ai por uma semana, mandem-me os numeros de telefone, talvez a gente possa se ver !!!

Até+

Faço minhas as palavras do Td124 e é um prazer ter no Forum pessoas tão prestáveis e que não se coibem de ensinar os segredos da arte do bem fazer.

Embora não esteja com as mãos nesta obra não deixo de a acompanhar e seguir os trâmites onde ela já chegou.

Da minha parte e de toda a Administração um obrigado ao MCA.hifi e que continue a gratificar-nos com a sua sabedoria.

Realmente acho que é raro de se ver um grupo de amigos que se reúnem num projecto e o conseguem levar até ao fim sem complicações de maior...mas também com as pessoas doutas que estão na linha da frente deste projecto, que complicação poderia surgir? Para mim, além do facto de saber de ante-mão que o PtPhones soa a nível superior que um topo-de-gama, outro aspecto que me dá grande satisfação é conseguir montar na companhia e ajuda de outros um aparelho que funionará desde os seus componentes primários, coisa que nunca tinha feito! O mais próximo foi talvez alterar umas entradas/saídas RCA ou a alteração de um cabo cativo para um removível...isto clar, fora da área da electricidade.
Depois desta introdução em honra de quem já se sabe, digo-vos que acabei de instalar o tal díodo 1N4148 conforme indicado pelo caro MCA, e obtive então os seguintes valores:

HT: 330V
LT: 12,67V
M/12V: 76,2V
Tensão no primário: 223V

Não sei como é que um simples díodo faz aumentar a tensão de um circuito, mas pronto, isso é matéria para os entendidos!

Agora talvez no próximo fim de semana eu avance com a montagem do primeiro monobloco do amp...vamos lá ver como vai correr!

Viva Blink

Na realidade é uma pena o meu amigo não ter adoptado este bicharoco, mas fico muito satisfeito com o seu acompanhamento e pelas palavras de apreço que me dirigiu.

Pumabr

isso está a andar bem, as tensões estão dentro do normal. Não deixe para a semana o que pode fazer hoje, comece já os andares de audio...

Um Abraço

Se houvesse tempo...mas na mesma vou trabalhar no projecto, montar os componentes é que em princípio só para o fim de semana!
Quanto à fonte, tenho-a ligada a cerca de 1h, e até agora está tudo estável. O transformador está muito pouco morno e faz um tão reduzido ruído que só com silêncio quase absoluto e encostando o ouvido se ouve. Já o CI não aqueceu nada...será por o circuito não estar em carga? se sim, haverá algo que eu possa ligar lá para simular a carga dos amps? Assim resolvia já a questão do dissipador...

Viva pumabr

O Regulador serve mesmo para isso, manter a tensão certa independentemente da carga.
Portanto quando meter a carga (cerca de 1A) vai ver ... como ele aquece, mas é normal, deverá aquecer por volta dos 60º sendo 85º o maximo para esse integrado.
Igualmente o transfromador aquecerá mais um pouco, mas precisamente por causa da tensão de filamentos. As temperaturas de trabalho do transformador são eenticas ao CI, apesar de terem sido extremamente bem feitos (razão porque não fazem ruido) o fio esmaltado está dimencionado para 70º em trabalho permanente.

Não se preocupe com o dissipador em qualquer momento pode fazer a operação que lhe indiquei, alem disso ele não aquecerá repentinamente dá para ir analizando e tirando comclusões, pode ir medindo a temperatura, eu utilizo um termometro electronico comprado no LIDLE ??, baratinho mas tem uma sonda com uma ligação de 2 metros o que permite analizar a temperatura a uma distancia segura no caso de explusão

Cumprimentos
MCA

No meu caso posso utilizar a sonda que veio com o multímetro, também tem uns cm de comprimento.
Bem, vou ver avanço com o circuito do amp, MCA, prepare-se para as questões!!

pumabr escreveu:MCA, realmente tenho de encontrar uns skinheads. Sabe quanto o judeu (na verdade desta vez foi o filho dele) me cobrou por aquele díodo microscópico? 1.75€!!! São 7 vezes o preço que o MCA indicou!!! É por essas e outras que ele é conhecido como o judeu, como tem o monopólio aqui no Funchal, pratica os preços que bem entende...bem, à noite vou soldar esse díodo (que foi mesmo o 1º indicado por si, o 1N4148) e ver como a fonte se porta. Depois é passar para os amplificadores!
Thanks!!

Foi hoje buscar diodo e, como não ia comprar mais nada, em de um trouxe dois. Os dois custaram 0.10€. Digam lá se não sou um mãos largas!

fm&stereo escreveu:

Foi hoje buscar diodo e, como não ia comprar mais nada, em de um trouxe dois. Os dois custaram 0.10€. Digam lá se não sou um mãos largas!

Mas tu comprastes ao Samaritano e não ao Judeu....

Vivam carissimos

Certamente já repararam que recentemente a minha designação de de membro do audiopt foi alterada e passou esignada por "Colaborador do Audio PT".

Isto deve-se ao facto da Administração deste fórum ter tido a amabilidade e reconhecimento e me ter convidado para este patamar de colaboração.

Já tive oportunidade de agradecer, na pessoa do seu interlocutor, a amabilidade deste convite baseado nos "bons serviços" prestados na liderança do processo de construção deste espectacular projecto, designado pelo seu criador por PTphones... um híbrido com classe.

Já expliquei várias vezes os motivos que me fizeram disponibilizar de tempo e trabalho para ir para a frente com este projecto, portanto não me vou repetir, pois seria maçador para quem está empenhado na construção do projecto. Mas uma coisa é certa não foi com intenção de ser colaborador do Fórum nem outra coisa qualquer, foi sim pela simpatia e segurança que este projecto me ofereceu á primeira vista.

Após ter explicado pouca disponibilidade para acompanhar fóruns, não consegui demover o concite formulado e aceitei esta responsabilidade.
Desde já, por indisponibilidade, não vou sair muito do que tenho feito até aqui: - Acompanhar o projecto do TD124 até ao fim tirando dúvidas e acompanhar as montagens, vou continuar a escrever e ilustrar as minhas DICAS. Mais tarde, dependendo da disponibilidade, vou com calma encontrar outro projecto igualmente interessante que mobilizando em grupo a aplicação dos conhecimentos adquiridos na construção do PTphones e quem sabe, um espaço de divulgação das minhas experiências de DIY, esquemas de equipamentos, etc etc. Não sou pessoa de entrar em discussões do sexo dos Anjos do áudio ou perder tempo com cabos cabinhos ou mangueiras, aparelhos da marca tal ou xp-zozo enfim não entro nessas coisas de modas do mercado.

Sou um apaixonado da maravilhosa técnica que nos proporciona a construção de aparelhagens que nos adoçam a alma e ajudam a viver ouvindo musica da melhor forma que o nosso gosto e educação auditiva nos confere, entendo a construção de um aparelho como a construção de um instrumento, sendo que para isso é necessário saber com muito rigor e experiencia qual o componente ou circuito que podemos utilizar para que nos transmita todo o sentimento de quando ouvimos musica ao vivo. É precisamente essa minha experiência de cerca de 40 anos a ouvir e construir aparelhos electrónicos (mais de válvulas) que tenciono partilhar.

Haja tempo que ideias não vão faltar para honrar a confiança e consideração que me foi reconhecida com o convite que me dirigiu a Administração do audiopT.

Um saudoso e grande obrigado

Cumprimentos
MCA

Parabéns Manuel...

É merecido...

Agora é que não te livras do pessoal!

Bem vindo Manuel.