PTphones, um hibrido com classe...

A minha ideia de aproveitar a caixa do X-CAN está a dar-me uma enorme trabalheira. Se soubesse, tinha feito isto numa caixa mais espaçosa. Mas se tudo correr bem, vai ficar porreiro.

António, eu se fosse a ti não deixava os transformadores descobertos, pois são muitos preciosos!

fm&stereo escreveu:António, eu se fosse a ti não deixava os transformadores descobertos, pois são muitos preciosos!

A ideia é ficarem como vez na foto, portanto, a descoberto.

António José da Silva escreveu:

fm&stereo escreveu:António, eu se fosse a ti não deixava os transformadores descobertos, pois são muitos preciosos!

A ideia é ficarem como vez na foto, portanto, a descoberto.

Esse é um risco que eu não corria!

António José da Silva escreveu:

fm&stereo escreveu:António, eu se fosse a ti não deixava os transformadores descobertos, pois são muitos preciosos!

A ideia é ficarem como vez na foto, portanto, a descoberto.

Os transformadores são bonitos, se fosse eu encapsulava-os numa caixa acrílica grossa.

isso está a ficar parecido com daqueles monoplanos dos gloriosos malucos das maquinas voadoras

milton escreveu:isso está a ficar parecido com daqueles monoplanos dos gloriosos malucos das maquinas voadoras

Já tive uma motorizada com um motor parecido.

Blink escreveu:

milton escreveu:isso está a ficar parecido com daqueles monoplanos dos gloriosos malucos das maquinas voadoras

Já tive uma motorizada com um motor parecido.

Bém António

Esta malta é demais... não desanimes continua....

Quanto aos transformadores á vista... eles realmente são bonitos mas acontece que um transformador de saída é sempre uma potencial antena do campos magnético de outros (de alimentação ou outros) que andem por ali próximos, razão que quase todos os transformadores, principalmente os mais caros vêm encapsulados numa caixa metálica e dentro de resina. Podes eventualmente fazer isso, mas duvido que tenhas espaço para isso.

Neste caso em concreto poderias protege-los com umas redes metálicas, inclusive existe em aluminium anodizado muito bonito,fazem um formato de pequenos lozangos, que moldada em formato de caixa de cobertura e fixada ao chassis formariam uma malha de isolamento de interferências e neste caso são relativamente finas e permitem ver em transparência os transformadores.

Para já podes ligar assim e logo vês o resultado, pois assim podes tirar conclusões mais certas que as teóricas.

Sugeria que aguardasses um pouco, se conseguires,sei que estás bastante adiantado, mas eu irei um dia destes fazer uma explicação da forma de ligar os primários dos transformadores, isto porque o circuito da válvula utilizado é inversor, logo para que chegue á saída não invertido, é necessário inverter o sinal no transformador e isso estou para abordar dentro em breve.

Cumprmentos
MCA

Não gozem com o meu PTphones/X-CAN.....

António José da Silva escreveu:Não gozem com o meu PTphones/X-CAN.....

não chores porque o teu é mais evoluido....já tem duas válvulas por cilindro..

Vivam carissimos

Depois de uns bem humorados tops, vou escrever qualquer coisinha acerca da ligação da HT entre e fonte de alimentação e as placas dos amplificadores. Vamos ver se desta não vai tudo por água abaixo...

Como certamente já sabem a da fonte de alimentação saiem dois fios de alimentação dos filamentos de aquecimento do cátodo das válvulas, este assunto já foi abordo na dica nº 5.

Agora iria abordar a ligação da HT e respectiva massa entre a fonte de alimentação e os circuitos de amplificação de áudio.

Vou iniciar a ligação pela parte que de um modo geral as pessoas têm tendência a simplificar e dar menos atenção, trata-se da ligação da massa (M). Mas estão redondamente enganados, pois a ligação de massas é muito problemática e quando corre para o torto é muito difícil de dar com o gato e reparar, origina uma péssima relação sinal ruído, HUMM, etc etc. Pode originar que o construtor mande janela fora o projecto...

Para ajudar a evitar que tenham problemas graves e difíceis de ultrapassar, vou tentar descrever alguns conhecimentos e experiencia que detenho nesta área, no entanto podem não ser tão fiáveis como estou convicto e neste caso se alguém achar que poderá melhorar os procedimentos é sempre bem vindo, pois a coisa não é nada linear de instalar. Devo confessar que foi sempre um problema grave com que me deparei em todas as montagens.

A massa deverá ter um ponto único para todas as ligações, já anteriormente foi abordado este assunto e ilustrado, devido a haver uma tendência no fórum de me questionarem frequentemente com o que já expliquei, vou novamente inserir a imagem:



Do ponto escolhido para esse fim, na fonte de alimentação, normalmente os meus amigos apelidam do negativo de negativo do C2 (que seja) saem então os dois fios que ligarão ás massa de cada placa da montagem do circuito amplificador. O Condutor a utilizar deve ter um diâmetro generoso, no mínimo 1,5mm de boa qualidade, aliás, a instalação deverá estar de acordo com a ilustração.

A massa de circuito de amplificação é uma linha aonde ligarão todos os componentes que ligam á massa: - R1; C1; R3; C2; R5, C3, C4; C5 e o ponto de massa do secundário do transformador de áudio parafeed. Esta linha é feita de preferencialmente com um fio unifilar com diâmetro generoso de 1,5mm, pode ser fio de instalação eléctrica descascado.... o fio .... . è então num ponto desta linha que ligará o fio de 1,5 que vem da fonte de alimentação de HT (M) .

A linha de massa do circuito amplificador poderá ser ligada da forma mais conveniente para a estética do circuito, inclusive pode fazer-se recorrendo a passagens pele parte debaixo das placas e ligada aos postes pelo generoso furo de cada um, mas com o cuidado de formar sempre uma linha , mesmo que seja torta e nunca fazer um circuito fechado.
Quanto á ligação de massas parece estarmos entendidos, qualquer dúvida ponham.


Quanto ás linhas de HT existem duas, uma por canal e saem da fonte de alimentação dos diodos D3, neste caso não é necessário fio com mais de 0,5 mm, sendo o máximo 1mm, neste caso terá de se ter uma especial atenção á qualidade do condutor e ao isolamento que de preferência deverá ser de teflon. A qualidade deverá ser do melhor que poder-mos e o isolamento deverá ser garantido para 400V contínuos (muito cuidado com isto). Eu uso frequentemente condutor Kimber e os resultados são fantásticos e seguros.

As duas linhas, são destinadas ao canal esquerdo e ao direito,vou falar de um e o outro é a mesmíssima coisa.

Reparem que a alimentação é recebida num circuito de atenuação e filtragem composto por R7 e C5, á entrada deste circuito deverá ser medido aproximadamente 295V, mas á saída deste circuito terão que medir com rigor 250 V o ajuste poderá implicar a alteração do valor da resistência R7.

Este pequeno circuito deverá ser o primeiro a ser montado na placa de montagem com inicio numa das extremidades. Reservem a outra extremidade da placa para iniciar a montagem do circuito de áudio: - R1; C1.....e por aí fora, OK ????, quem não tiver placas suficientes (os mais desarrumados) digam que tenho algumas em casa.



Obrigatoriamente a resistência R2 deverá ser montada no pino 2 do suporte, o mais perto possível do pino, igualmente o mesmo procedimento deve ser utilizado para R4 que liga entre o pino 1 e 8 do suporte, esta ligação deve ser feita em torno do suporte e nunca em diagonal ou a cruzar os pinos, o mesmo procedimento deverá ser utilizado no xante entre o pino 1 e 7 do suporte, é a mesmissima coisa, pelo menos estes componentes deverão ser montados como expliquei, sem invenções ou variantes.



Proximamente vou abordar a ligação do transístor e depois os transformadores de saída, passo a passo e com calma vamos ter êxito, não esqueçam que está comprovado o excelente desempenho do PTPhones, se não tocar bem a culpa é exclusivamente vossa.

Um abraço a todos
MCA.hifi

Boas

Nesta altura do campeonato, o PT Phones cá de casa está assim...



Quanto aos transístores optei por os montar na placa...




Não sei se foi boa ideia ou não... caro MCA, diga-me de sua justiça se é boa ideia ou será melhor mudar...

cumps a todos

Rui Sousa

Está com bom aspecto...

António José da Silva escreveu:Está com bom aspecto...

Quer dizer... o bom aspecto é relativo... mais parece uma experiencia nuclear que deu um bocadinho para o torto...
Até eu tenho alguma dificuldade em seguir uma linha no meio daquilo tudo... mas, até prova em contrario, parece que está tudo ligado no sitio certo... vamos ver quando ligar aquilo a corrente.
Pelo sim pelo não, tenciono estar em casa sozinho quando testar...

Cumps

Rui Sousa

No meu caso, ou está bem, ou estou feito. Está tudo encanfunado num espaço bastante pequeno, pequeno demais.

Viva Rui Sousa

Se os componentes estão bém ligados e com as massas como a descrição que fiz, nada tenho a opor.

Veja se encurta o mais possível a cablagem, os fios muito compridos aumentam os problemas de ruídos.
na mesma posiç

Os transformadores não me parecem bem colocados, os de saida poderão estar na mesma posição mas o de alimentação terá de estar numa posição cruzada, quando ligar e se tocar é porque está tudo bem, no entanto pode sempre ir rodado o de alimentação até ficar sem HUMMM.

os transístores podem estar aonde estão, não tem problema nenhum, é preciso é que estejam certos no circuito, se aquecerem demais terá de aumentar a dissipação, vai depender do arejamento da caixa.

Cumprimentos
MCA

Uma vez que os transformadores de saída ainda não estão ligados, nem o potenciómetro, há algum tipo de teste que possa fazer entretanto?

António José da Silva escreveu:No meu caso, ou está bem, ou estou feito. Está tudo encanfunado num espaço bastante pequeno, pequeno demais.

Olha que o meu vai ficar numa caixa relativamente generosa (300x200x100), mas a montagem nas placas está de tal forma compactada, que se tenho que trocar algum componente, não sei se consigo voltar a montar o puzzle sem meia dúzia de comprimidos para a dor de cabeça...

Podes testar tudo o diga respeito a tensões.

Com algumas precauções:

1º - Se não tens ligado o potenciómetro, liga um pequeno fio provisório entre o ponto R1,R2 á massa.

2º - 1º testa os filamentos de válvula, para isso deverás desligar os fios de HT dos dois diodos D3 e mantens apenas ligados os 12,6 voltes.

3º - confirma se entre os pinos 4 e 5 de cada suporte lá estão os 12,6 voltes (se usas-te o diodo que recomendei). se sim está tudo bém podes colocar as valvulas nos suportes e mede novamente, terá de ter o mesmo valor. aguarda uns 5 minutos com atenção e vai acompanhando o aquecimento da valvula e do dissipador do IC1, este aquece um bocado, mas quando atingir a temperatura de estrelar ovos é melhor verificares se está lá a tensão certa em cada válvula (pinos 4e5) se estiver está tudo bém se o aquecimento do dissipador é elevado tens que aumentar o seu tamanho.

Este teste é importante antes de se ligar a HT.

Se tudo estiver nos conformes, desliga a fonte da tomada da parede e espera um bocado até que os condensadores da filtragem de ht estejam descarregados, via medindo entre a massa e cada diodo se tem mostarda.
Liga então os fios de HT aos diodos D3 e podes testar então as tensões indicadas no circuito teórico fornecido pelo TD124.

É natural que não dê os mesmos valores pois todos os componentes certamente que serão diferentes do prototipo original, mas não poderão sair fugir muito das medidas referencia.

Bém mas isso dos acertos fica para depois é natural que tenha que haver substituição das resistencias de carga R1 e R7, depois vemos isso... , vai correr tudo bem, não te assustes...

NOTA: Rui agora estiva a reparar e não encontro nas tuas fotos a ligação do fio de terra da blindagem do transformador de alimentação á terra, de acordo com a dica 3 (salvo o erro). Não fizes-te a operação corte do fio e emendar para ligar á terra

Vou xoinar
Cumprimentos
MCA.hifi

MCA.hifi escreveu:

NOTA: Rui agora estiva a reparar e não encontro nas tuas fotos a ligação do fio de terra da blindagem do transformador de alimentação á terra, de acordo com a dica 3 (salvo o erro). Não fizes-te a operação corte do fio e emendar para ligar á terra

A "operação Corte" foi há muito efectuada... esta é disfarçada de cabo castanho...



é a ligação no topo do ponto de terra...



Quanto a medições... entre os pontos 4 e 5, 12.6v constantes ao longo de 10min, e o dissipador não chegou a ficar morno (está a dissipar bué).

Agora vou á procura da cama, amanhã ligo a HT.

obrigado

Cumps

Rui Sousa

Eu cá não vou precisar de dicipador, uma vez que a caixa vai ser em alumínio.

pois é pessoal... finalmente está por cá o kit completo...

Agora só falta pôr mãos à obra e tentar seguir à risca os vossos passos e indicações... vamos a ver se ganho coragem...

fm&stereo escreveu:Eu cá não vou precisar de dicipador, uma vez que a caixa vai ser em alumínio.

O melhor é usares um dissipador que não tenha qualquer contacto com a caixa de alumínio, não vá o diabo fazer das suas. Se o fizeres, tens que ter a certeza que o díodo não entra em contacto com a próprio alumínio.
Segue as instruções do MCA e não inventes.

António José da Silva escreveu:

fm&stereo escreveu:Eu cá não vou precisar de dicipador, uma vez que a caixa vai ser em alumínio.

O melhor é usares um dissipador que não tenha qualquer contacto com a caixa de alumínio, não vá o diabo fazer das suas. Se o fizeres, tens que ter a certeza que o díodo não entra em contacto com a próprio alumínio.
Segue as instruções do MCA e não inventes.

Lá isso é verdade, tudo pode acontecer. Mas na altura logo vejo.

Os transitores e reguladores não devem ser fixados ao chassis.

Todos os equipamentos devem obdecer a regras e normas de segurança, e esse processo de dissipação através do chassis é considerado fora de normas.

Torna-se muito perigoso, pois matariais são materiais e têm uma durabilidade. Os isoladores não estão fora deste contexto e se fizerem passagens ou permitirem fugas lá se vai o diferencil do quadro electrico, na melhor das epotses, pode é ir o proprio transformador de alimentação.

Cuprimentos
MCA

Boas

Caro MCA, ligada que foi a HT, as leituras são as seguintes:

- Nos pontos 4 e 5, continuamos com os 12,6V

- No ponto 6, uns fantásticos (espero eu)246V num e 247V no outro.

- Quanto ao dissipador do regulador, continua morno...

Cumps

Rui Sousa

Perfeito Rui

Nas valvulas estas coisa acontecem, num canal aparecerem pequenas diferenças do outro, isso por veses deve-se ao facto de uma valvula nunca ser igual á outra e os consumos divergem ligeiramente, mas isso é insignificante e não ultrapassando uma tolerancia de 5% é hooooptimo. PARABÉNS. , existem sinais que tudo está proximo do perfeito ou melhor o ideal.

Messa a tensão entre a massa e o + 12,6V, deverá dar 90V, certamente não vai dar o valor, mas diga qualquer coisa.

Depois ainda há as tensões em torno dos transitores, mas aí deverá ser qundo estiver ligado o transformador, é conveniente aguardar indicações.

Quando terminar a leitura das tensões não esqueça de desligar o xante que lhe indiquei para R1,R2. Ou então ligue o potenciometro e ponha no minimo, caso não saiba aguarde que dê indicação no forum da forma de ligação.

Cumprimentos.

MCA

MCA.hifi escreveu:

Messa a tensão entre a massa e o + 12,6V, deverá dar 90V, certamente não vai dar o valor, mas diga qualquer coisa.

Olá MCA

Entre a massa e os +12,6V estou a obter 55,5V (um bocadito longe dos 90V expectáveis)

Cumps

Rui Sousa